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[Yodram]

Ca y est !
J'ai eu la bonne surprise de le voir dans ma boite aux lettres ce soir 
(in petto) C'était pas la peine de t'énerver Yodram !
Bon sur ce, je vous laisse, j'ai mieux à faire que de jacter ici pour l'instant 

[Cuchulain]

Ca y est !
J'ai eu la bonne surprise de le voir dans ma boite aux lettres ce soir 
(in petto) C'était pas la peine de t'énerver Yodram !
Bon sur ce, je vous laisse, j'ai mieux à faire que de jacter ici pour l'instant 

Acheté hier AM en coup de vent à Ludocortex. Je tique un peu sur le prix par contre... 39 € c'est un peu cher pour un ouvrage assez "mince" au premier abord. A côté j'avais Trone de fer RPG un poil plus petit en taille, mais carrément plus épais, quadrichromie+papier glacé pour 1/2 € de plus... Après je ne sais pas si la reliure est d'aussi bonne qualité que celle des éditions  "Sans détour". 

[intylzah]

Ah les prix, c'est comme comparer un jeu John Doe avec un livre DD4. C'est malheureux mais tous les éditeurs n'ont pas les mêmes tarifs, les mêmes tirages, le même poids à peser sur l'imprimeur...

J'aurai aussi aimé que le prix soit un peu plus bas, mais vu la qualité du bouquin (A4, couv rigide) je le trouve dans la moyenne des jdr.

Intylzah

[intylzah]

Ah les prix, c'est comme comparer un jeu John Doe avec un livre DD4. C'est malheureux mais tous les éditeurs n'ont pas les mêmes tarifs, les mêmes tirages, le même poids à peser sur l'imprimeur...

J'aurai aussi aimé que le prix soit un peu plus bas, mais vu la qualité du bouquin (A4, couv rigide, papier, nb d'illustrations...) je le trouve dans la moyenne des jdr.

Intylzah

[Akae]

Après je ne sais pas si la reliure est d'aussi bonne qualité que celle des éditions  "Sans détour". 

C'est l'imprimeur de Sans-Détour en tous les cas qui s'est occupé de l'impression d'Oikouméné, ça c'est sûr. Donc normalement c'est exactement la même qualité niveau reliure 

[Cuchulain]

Après je ne sais pas si la reliure est d'aussi bonne qualité que celle des éditions  "Sans détour". 

C'est l'imprimeur de Sans-Détour en tous les cas qui s'est occupé de l'impression d'Oikouméné, ça c'est sûr. Donc normalement c'est exactement la même qualité niveau reliure 

Oui j'ai vu le logo Sans détour dessus, je parlais du bouquin sur "Le trône de fer" par Edge. Je n'ai pas vu si c'était du cousu ou du thermo collé... 

[Akae]

Autant pour moi

[Cuchulain]

Autant pour moi

La fosse aux satyres sodomites ! 

Sinon j'ai fait un premier parcours de l'ouvrage. C'est joliment mis en page et le système ne m'a pas l'air bien complexe (ce qui est un compliment : je sature des systèmes à la GURPS/Rolemaster). Un petit regret sur le manque de détails sur la culture gauloise, mais il est vrai que le jeu est tout de même axé sur "le monde grec" donc c'est juste histoire de râler sur quelque chose  . Les prodiges sont intéressants sinon...

Ah je n'ai rien contre les illustrations issues de l'ancienne version : mais il faut quand même avouer t que la tendance "bodybuildé" s'y répète un peu et que les nouvelles font plus "pro"

J'ai commencé à lire la campagne mais à peine donc pas grand chose à dire dessus sinon que le fait de commencer en Egypte est sympa.

Ah si voilà la question que je voulais poser : il me semble pas avoir lu grand chose (voire rien) sur la culture hébraïque ? Je sais que c'était un (voire plusieurs) micro-royaumes mais c'eut été intéressant non ?

[intylzah]

Merci pour ton retour.

En ce qui concerne les hébreux, à l'époque du jeu ils sont sous domination hellénistique et plus disséminés entre l'Asie et l'Egypte que centrée en Judée.
Un peuple très diffus qui reprendra des velléités d'indépendance au IIième siècle avant J.C face aux Séleucides.
Cela en fait un peuple très minoritaire (tjs pour l'époque) que nous avons préféré ne pas traiter dans le livre de base, comme les Scythes ou les Galates. On verra pour en parler dans un supplément sur l'Asie ou l'Egypte

Intylzah

[Yodram]

@ Cuchulain : à propos du prix, j'ai poussé le vice à commander l'édition de luxe qui avec les frais d'envoi dépasse les 60€ (mais sur le 4° de couverture il y a écrit "prix conseillé : 39€"  ). mais ça ne me gêne pas puisque :
-ça soutient l'édition française et des auteurs talentueux,
-mon dernier achat ludique (neuf) remontait à 2005
-j'aurai un bel écran gratuit en prime quand il sortira
-j'ai un beau dessin original en couleurs
-je ne suis pas du genre à lire puis à ranger sans user jusqu'à la corde mes jeux, donc je sais que Oïkouménè va me procurer de nombreux mois de plaisir ; le rapport prix/heure défie tout autre loisir à ma connaissance.

J'ai à peu près tout lu et j'ai fait une création de personnage pour me familiariser avec le système. Je me fends donc d'une critique à chaud, tout en précisant donc que je n'ai pas encore joué.

Le thème me ravit et je trouve d'une façon générale qu'un bon compromis a été trouvé entre fidélité au cadre historique et possibilité de dériver vers une magie diffuse et mystérieuse. Il est vrai que j'aurais aimé peut-être plus de détails sur telle ou telle nationalité (eh oui les celtes, mais pas seulement), mais je trouve le parti pris des auteurs habile : susciter l'intérêt, sans se prendre pour autant pour des spécialistes du sujet ; ça me suffit dans ce cadre. Je me suis d'ailleurs déjà replongé dans un de mes vieux livres de civilisation romaine en complément. Je me suis posé la même question que Cuchulain à propos des juifs. Comment gérer pour eux les prodiges divins ? J'ai pensé opter pour le système prévu dans "Praetoria Prima" : moins de magie effective, mais d'avantage de protection liée au culte d'un dieu unique. Mais si un supplément arrive sur ce sujet, je suis preneur !  

Dans les règles, j'ai trouvé de bonnes idées, vraiment originales que je n'avais jamais vu ailleurs, par exemple sur le combat à la lance (allonge et "passer sous la lance").

La campagne a l'air assez touffue, une première lecture fait que l'on s'y perd un peu entre les différents PNJ et leurs motivations. mais ça m'est égal, je n'aime pas faire jouer les scénarios des autres, donc je ne m'en inspirerai que pour certains détails .

Venons-en aux points qui me plaisent moins.

Sur la forme : un des auteurs est visiblement fâché avec les participes passés ! terminaisons erronées, voire confusion avec l'infinitif. Je sais je pinaille, mais bon il doit bien y avoir des relecteurs dans une maison d'édition non ? Le mot quant de "quant à lui" est systématiquement orthographié "quand". Bref  jusqu'à 4 fautes sur certaines pages, je trouve que ça ne fait pas très professionnel. Et c'est dommage, ça aurait pu être facilement évité.

Certains aspects du jeu me font penser qu'il cherche à viser une clientèle... à laquelle j'appartenais il y a vingt ans : les femmes dessinées sont toutes nues ou presque, les muscles masculins sont saillants, bref de quoi plaire à un joueur en pleine montée de testostérone... A l'âge où les hormones commencent à flancher, ça laisse un peu froid . Jusque dans la création des personnages, on sent que le système est très orienté vers le combat : les quatre classes mettent l'accent sur ces aspects avec leurs compétences par défaut ou le fameux "équipement de départ" du genre une couverture, un briquet, etc. Et si un de mes joueurs veut jouer un savant grec, il faudra que je l'affuble d'un casque, d'une lance et d'un bouclier ? Bon, je chipote, en fait je vais juste oublier cet aspect et créer plus librement les personnages de mes futurs joueurs.

Les compétences sont trop détaillées à mon goût : plus de soixante je crois. Avec la distinction entre toucher, entendre, voir, chercher ou encore camouflage, discrétion, déplacement silencieux. Je trouve que ça fait beaucoup à retenir alors qu'un jet sous caractéristique ou une compétence unique peut suffire.

Enfin, je comprends bien que les prodiges sont spécifiques à telle ou telle divinité, mais je crois que je vais introduire de la souplesse dans le système. Ne comptant pas faire jouer une bande de mercenaires/aventuriers aux origines diverses, mais un groupe venant d'une seule cité, ils risqueraient d'avoir tous les mêmes capacités - ce serait dommage.

Deux questions pour finir : à propos des compétences automatiques. Je n'ai pas vu que l'on peut en prendre des supplémentaires à la création (uniquement avec l'expérience, 20 points). Est-ce une erreur de ma part ou est-ce voulu ?
Le rôle des prêtres est cantonné aux PNJs ? Cela peut se comprendre, vu l'engagement que cela suppose. En revanche, je crois que je subordonnerai la récupération de l'essence au role-play des joueurs qui feront l'effort de vénérer leurs dieux par des sacrifices. A défaut, la récupération sera très lente, voire elle finira par générer du "némésis" (dans ce domaine, ma référence est Würm de Manu Roudier, avec la gestion de la manne du clan  ). On n'en appelle pas aux dieux impunément !

Bon, j'en conviens ma critique est longue, mais je rassure les auteurs (ou illustrateurs  ) du lieu, elle est aussi la preuve que je me suis déjà approprié ce jeu... et que je ne suis pas près de le lâcher  

Bravo à l'équipe !

[intylzah]

Enfin, je comprends bien que les prodiges sont spécifiques à telle ou telle divinité, mais je crois que je vais introduire de la souplesse dans le système. Ne comptant pas faire jouer une bande de mercenaires/aventuriers aux origines diverses, mais un groupe venant d'une seule cité, ils risqueraient d'avoir tous les mêmes capacités - ce serait dommage.

Tu peux par exemple reprendre tous les prodiges et en faire des prodiges d'un panthéon complet (suffit juste de changer les noms), ainsi les joueurs auraient à en choisir 3 parmi tous.

Deux questions pour finir : à propos des compétences automatiques. Je n'ai pas vu que l'on peut en prendre des supplémentaires à la création (uniquement avec l'expérience, 20 points). Est-ce une erreur de ma part ou est-ce voulu ?

Cela coûte 5 points de compétences, c'est page 60 (deuxième colonne).

Bon, j'en conviens ma critique est longue, mais je rassure les auteurs (ou illustrateurs  ) du lieu, elle est aussi la preuve que je me suis déjà approprié ce jeu... et que je ne suis pas près de le lâcher  

Bravo à l'équipe !

Pas de soucis tu sembles avoir apprécié et un jeu faut se l'approprier, tout ne peut pas plaire et tout ne peut pas être à son goût.

Merci pour ton long retour et n'hésites pas à faire une critique sur le grog

Intylzah

[Kylm]

Après quelques péripéties anecdotiques  j'ai enfin reçu mon collector d'Oikuméné. Cela valait le coup d'attendre. J'ai rapidement survolé rapide la bête et je suis enchanté par mon acquisition.

Je trouve l'ensemble agréable à regarder. Les illustrations sont jolie, la mise en page est agréable, le livre semble solide et pratique à utiliser en cas de partie.

Le système de jeu me semble facile à utiliser mais il va falloir que je me penche un peu plus sur ce sujet.
J'apprécie la richesse de l'univers et de sa descriptions. Tant de peuple proposer et tant d'idée d'abenture et de terre à explorer.

Cependant comme mes petit camarades précement j'ai un petit regret. Les archétype proposé et la création de personnage me semble tres orienté Baston (mercenaire, officier, archer, garde...) . Même si je pense que l'on peut bricoler d'autre choix de personnages j'ai l'impression que le jeune guerrier bardé de ferraille est une figure quasi imposé. Je regrette l'absence d'un philosophe grec, un marchand phenicien, un scribe egyptien, un ambitieux sénateur romain, un mystérieux barde ou druide celte ... mais peut être que ces types de personnages feront l'objet d'un futur suplément. C'est en tous les cas un de mes souhait que de trouver de tel personnage dans les suplléments qui j'espère seront nombreux.

Je me pose aussi une question mais qui est plus d'ordre stratégique et éditoriale. Le fait de proposer des guerrier comme archetype semble être le choix de viser un publique plustôt jeune et en pleine monjter d'hormone. L'univers et le prix du livre me semble plus orienter ce JDR en direction de VCI plus mature ayant d'autres souhaits que de faire du combat. La ligne éditoriale me semble donc un brin paradoxale.  Donc j'espère que cet excellent jeu trouvera son public.

en résumé j'apprécie fortement ce jeux et vais surement en proposer rapidement des partie à mes petits camarades.

[intylzah]

Merci à toi pour ce retour.

Alors pour les archétypes c'est vrai qu'ils devraient être plus variés (et ils le seront dans les suppléments), car en fait tu n'as pas besoin de bricoler pour faire d'autres personnages. Les hommes d'expérience possèdent suffisamment de points de compétence à répartir pour faire un marin, un médecin, un homme politique ou encore un philosophe...

Par contre pour le choix aventureux, c'est un choix par défaut car le jeu peut être prit comme on veut, mais sans guide il peut dérouter et paraître trop grand.
Néanmoins, en tant que vieux joueurs, pour mon frère et moi, c'est aussi un choix de jeu personnel. A savoir qu'on aime des enquêtes aventureuses, et qu'on pense qu'il est certes possible et intéressant de jouer des personnages non-violents mais que le jdr permet d'associer intrigue, enquête et action. La campagne par exemple mélange tout cela. D'où des personnages qui savent se battre, mais peuvent faire bien d'autres choses.
Comme tu le dis, l'avenir nous dira si on a bien fait, mais je pense qu'Oikouménè, de par son parti prit (monde détaillé, historique, mais aussi possibilité du fantastique et d'aventures mythologiques) peut justement plaire à plusieurs types de joueurs autant jeunes ou vieux (quoi qu'il y ai des vieux qui aiment l'action à outrance et des jeunes qui...) et être joué de plusieurs manières différentes.

Sinon, pour info le forum officiel où il y a déjà quelques posts intéressants, n'hésitez pas à venir vous y inscrire :
http://www.ludopathes.com/forum/viewforum.php?f=26

Intylzah

[intylzah]

Bonjour,

Outre le suivi papier du jeu qui est en cours de réalisation (l’écran et le premier supplément), nous allons proposer une suivi pdf pour Oikouménè.

Il prendra la forme de petits pdf, les Fragments Antiques, proposés régulièrement afin de vous fournir des scénarios et aides de jeu n’ayant pas trouvés place dans un supplément papier ou étant réalisés par des fans du jeu (n’hésitez pas à nous proposer vos productions).

Nous vous présentons ici le premier Fragment Antique, il propose la mise à jour (maquette, correction, règles…) d’un des deux scénarios des Chroniques Siciliennes : Syracuse.  
http://ddata.over-blog.com/0/02/34/66/Fragment-Antique-1.pdf (3Mo)

A bientôt pour un prochain Fragment Antique.

Intylzah

[intylzah]

Petite revue de presse.
On parle d'Oikouménè sur le net, ci dessous les liens où l'on en dit du bien ou pas
Certains de ses sites permettent critiques, commentaires ou avis, alors n'hésitez pas à aller y répandre la bonne parole.

- Le Grog

- Le blog Anniceris

- Unification

- Le petit peuple

- Khimaira

- Scifi universe

Intylzah