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[cccp]

Le peplum est un vêtement. Je ne crois qui n'est pas qu'il soit porté par les gaulois. C'est pour cela que j'excluais Légendes Celtiques. J'ai perçu ce jeu comme étant assez déconnecté de l'histoire : on a une chronologie, mais on a rarement aucun ndice permettant de dater un scénario : pas de rencontre avec un peuple voisin ou d'évênement historique auxquels les personnages se raccroche. On joue un peu entre nous. Je dis ça, et j'ai pourtant fait jouer Salômbo à mes joueurs.

[Manu Roudier]

OGL ancients est pas mal du tout.

Oui, OGL ancients n'est pas mal, mais il est assez inégal. A mes yeux, certaines choses sont très bien traitées, comme la sorcellerie liée à la lune (et réservée aux femmes) ou certaines classes, comme le Seer. Mais d'autres choses sont franchement lourdingues, comme le traitement des armes et armures - assez similaire à celui de Conan rpg je crois.

Quitte à rester dans le d20 system, les Myhtic Vistas de Green Ronin sont vraiment beaucoup mieux : Trojan War pour la grèce achéenne et Eternal Rome pour jouer dans l'empire ou la république sont tous deux de vraies réussites, à mon avis. (dans un autre registre, le Medieval Player Manual est très bien fait aussi). Je n'ai pas lu Testament, mais je suis certain que ça doit être du bon boulot.

A titre d'exemple, le traitement des rejetons divins dans Trojan War et OGL Ancient est assez significatif : Dans OGL ancient, un rejeton divin va gagner quelques points dans la ou les carac associées à son parent, un bonus pour faire appel à ce dernier et la haine d'une divinté opposée. Trojan War traite les rejeton divins comme les membres d'une race à part entière, quel que soit l'identité de leur parent olympien, avec gros bonus dans les carac physiques, à la CA, à la Piété et aux compétences athlétiques (l'ichor qui coule dans les veines du personnage lui permet des capacités physiques exceptionnelles), mais malus en intelligence (ils tablent tout sur leur physique, justement).
Personnellement, je préfère la seconde approche.

Eternal Rome est vraiment très bien fait, permet de jouer des personnages issus de tout l'empire, offre un aperçu synoptique de la chronologie de Rome, des divinités locales et importées, présente des feats originaux (mal'occhio!) et des classes de prestiges pas trop nombreuses et bien faites. Petit bonus amusant : le guide indique pour chaque créature du Monster Manual la région où on peut le trouver. J'ai aussi appris que, né en février, je suis né au mois dédié à Februus, nom étrusque de Dis Pater (ou Orcus).

Ceci étant dit, n'oublions pas dans notre récaptulatif les indispensables et géniaux Mazes & Minotaurs et Revised Mazes & Minotaurs de notre Olivier Legrand (inter)national. Certes, Mythika n'est pas le vrai monde antique, mais pour moi c'est le must. 

[Xaramis]

J'avais oublié Odysseus, Le voyage fantastique, publié chez Gallimard Jeunesse, dans la collection Collection Mondes et Héros (je ne sais pas si c'est le même que celui que citait Cultösaurus).

[cccp]

On pourrais arrêter de lister des jeux et commencer à donner des avis

[cccp]

ah, au fait que signifie les initiales JdG ?

[Cultösaurus]

Le peplum est un vêtement. Je ne crois qui n'est pas qu'il soit porté par les gaulois. C'est pour cela que j'excluais Légendes Celtiques.

Mauvaise excuse : le sujet est bien "Antique et peplum"...

[Cultösaurus]

ah, au fait que signifie les initiales JdG ?

Jeu de guerre, je suppose...

[Cultösaurus]

J'avais oublié Odysseus, Le voyage fantastique, publié chez Gallimard Jeunesse, dans la collection Collection Mondes et Héros (je ne sais pas si c'est le même que celui que citait Cultösaurus).

Non, "le mien" est celui paru chez FGU...

[Xaramis]

Le peplum est un vêtement. Je ne crois qui n'est pas qu'il soit porté par les gaulois. C'est pour cela que j'excluais Légendes Celtiques.

J'avais pris la peine d'élargir à "peplum et antique", et j'avais précisé "au sens très large", pour dépasser la seule question du vêtement et les frontières étroites d'un genre en particulier.

J'ai perçu ce jeu comme étant assez déconnecté de l'histoire : on a une chronologie, mais on a rarement aucun ndice permettant de dater un scénario : pas de rencontre avec un peuple voisin ou d'évênement historique auxquels les personnages se raccroche.

Il me semble me souvenir d'au moins un scénario de la gamme officielle faisant référence à des peuples gaulois précis. A vérifier.
Ceci dit, dans l'ensemble, c'est effectivement assez intemporel, et tourné vers les légendes.

[Xaramis]

ah, au fait que signifie les initiales JdG ?

Jeu de guerre, je suppose...

Oui, jeu de guerre. Wargame, pour les anglophones. Et Kriegspiel pour les tenants de la tradition. C'était pour ne pas en rester au seul JdR, et toucher à des pratiques voisines (comme dans le fil sur le genre de cape et d'épée).

Cela fait peut-être un peu fourre-tout, mais ça permet aussi d'avoir dans une même discussion ces différentes déclinaisons, sans avoir à les chercher dans différentes sections du forum. Ce qui n'empêche pas ceux qui le souhaitent d'ouvrir des fils ailleurs, pour discuter plus précisément ciné ou BD, par exemple. En tout cas, c'est ma façon de souhaiter le déroulement de la discussion. Mais pas de souci s'il y a des avis différents.
Mais, dans ce cas, ce serait sympa de venir glisser ici un petit message disant "je parle, dans tel autre fil, d'un BD qui pourraient intéresser les lecteurs de cette discussion-ci".

[cccp]

J'excluais aussi Légendes Celtiques (Je me permettis d'abréger LC par la suite) parce que par bien des aspects cela ressemblait à du médiéval fantastiques.

Il me semble me souvenir d'au moins un scénario de la gamme officielle faisant référence à des peuples gaulois précis. A vérifier.
Ceci dit, dans l'ensemble, c'est effectivement assez intemporel, et tourné vers les légendes.

De mémoire les personnages dont je ne me souvient plus du nom de la tribus étaient en guerre contre les  Ostrites. C'était le thèmes de plusieurs scénario de Légendes "Old Scool" Celtiques. (tiens trouver le nom de la tribus des PJ serait une excellent questions dans le Quiz VCI)

Quand je parlais d'autres peuples,  je pensais autres civilisations : germains, romains, grecs ...


Tiens une question :
Dans la série Légendes, je n'ai jamais compris pourquoi pourquoi n'étaient pas sortis ni Légendes Germaniques (ou Légendes Vikings) sur une autre grande culture barbare qui a peuplé l'Europe,
ni une version "pro" de Légendes des citées.

[Xaramis]

Pour commencer à donner quelques avis, en voici un sur Oraculo.

Un jeu pas toujours facile à mettre en œuvre au sens où chaque PJ reçoit, au début de la partie, un oracle de la Pythie de Delphes. Et l'objectif de la partie est principalement, pour chaque PJ, de comprendre le sens de cet oracle et de faire en sorte que cet oracle se réalise. Certains joueurs sont donc un peu décontenancés d'avoir entre les mains, dès le début de la partie, ce qui peut ressembler à la fin de la partie pour leur personnage.

Pas vraiment un jeu pour y jouer "en campagne", mais une façon assez intéressante, pour moi au moins, d'explorer une façn de jouer pas tout à fait classique sans pour autant être totalement déroutante.

[cccp]

Tiens en parlant de BD, Korrigan qui est très joliment dessiné mais très creux est dédicacé à Stéphane Daudier

[Xaramis]

Quand je parlais d'autres peuples,  je pensais autres civilisations : germains, romains, grecs ...

Ah, d'accord, je ne l'avais pas vu sous cet angle.

Il y a eu des scénarios avec des Romains dans certains numéros du "vieux" fanzine papier L'antre du Dragon, consacré à la gamme Légendes. Mais il faut reconnaître que sa diffusion était globalement limitée, et qu'il doit être aujourd'hui très difficile de les trouver.

Tiens une question :
Dans la série Légendes, je n'ai jamais compris pourquoi pourquoi n'étaient pas sortis ni Légendes Germaniques (ou Légendes Vikings) sur une autre grande culture barbare qui a peuplé l'Europe,
ni une version "pro" de Légendes des citées.

Je ne sais pas si des Légendes germaniques ou approchantes étaient dans les cartons chez Descartes.
Et comme je n'ai aucune idée du succès commercial ou pas des Premières Légendes (Celtiques et Table Ronde), je ne saurais pas plus dire si Decartes avait envie de poursuivre dans ce sens-là.

[cccp]

Commercialement, je n'en sais rien. Je peux peut être me tromper, mais pour la notoriété et le suivi c'était  un jeu à succès.