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[Manu Roudier]

Hop, salut à tous

Une petite question technique à maître Moustrap :

Pour un bouquin de 120 à 150 pages, quelle est la marge minimum qu'il faut prévoir au centre de la double-page (en "petit fond") pour que la lisibilité ne soit pas gênée par la reliure ?

Merci de m'éclairer, le doute m'assaille !

[Moustrap]

La question se pose avant tout pour les dos carrés collés.
Je conseillerais de laisser au moins 2 cm de marge intérieure par page.
Tu peux aussi toi-même mesurer les marges laissées dans les bouquins de jdr et choisir celle qui te convient le mieux.
Ça signifie aussi que les images courant sur les deux pages devront être un peu coupées au milieu dans la mise en page pour ne pas qu'elle soient trop bouffées par la pliure une fois le bouquin imprimé.

Lorsqu'on prépare le document il faut aussi prendre en compte la fabrication : lors du massicotage des pages, le façonnier va rogner sur les feuilles notamment côté reliure, c'est-à-dire qu'il va enlever autour d'1 millimètre, avec une légère variation due au fait que les feuilles sont encastrées les unes dans les autres au moment où il les coupe. Pour avoir une marge de 2 cm précisément dans le produit final, mieux vaut donc mettre 2,1 cm.

Et dans le processus d'édition, il ne faut pas attendre le dernier moment pour questionner humblement l'imprimeur sur les spécifications techniques nécessaires au pdf qui lui sera remis (profils couleur, valeurs de gris, égalisation des images, etc.). Ça le caresse dans le sens du poil et c'est synonyme de moins d'emmerdes pour lui, ce qui le rend très disposé à fournir des explications. Cette étape est d'autant plus nécessaire que les jdr semblent souvent imprimés à l'économie, donc avec un résultat aléatoire.
En tous cas, dans les couleurs comme dans les valeurs de gris, neuf fois sur dix, les images se retrouvent "noircies", il faut se méfier de ça.

Si je prend la peine de préciser tout ça, c'est que, hélas, bien des maquettistes dans le jdr ne voient pas ces problèmes venir, y compris au niveau de la marge intérieure, question que tu as bien fait de soulever.  

[Manu Roudier]

La question se pose avant tout pour les dos carrés collés.
Je conseillerais de laisser au moins 2 cm de marge intérieure par page.

Ouf. je suis à 2cm...

Ça signifie aussi que les images courant sur les deux pages devront être un peu coupées au milieu dans la mise en page pour ne pas qu'elle soient trop bouffées par la pliure une fois le bouquin imprimé.

Pour ça, je me débrouille pour ne pas avoir d'image courant sur les deux pages. ça évite des embêtements et, en tant que lecteur, ça me désoblige de devoir éclater le livre pour voir une image ! D'ailleurs d'une manière générale je reste super sobre : police de texte Garamond, police des titres Baskerville old face... Comme mes deux colonnes sont étroites pour laisser de l'air circuler entre le texte et les images de bord-page, j'ai trouvé que c'était plus sympa de mettre juste fer à gauche plutôt que de justifier. ça fait un effet moins Figaro. Je te montrerai ça tu me diras si c'est pas trop ennuyeux quand même !
En même temps comme j'ai des marges assez importantes ça me permet de faire sortir les gros titres, les illus, les encadrés et les tableaux des colonnes, ça fait un peu plus varié.

Lorsqu'on prépare le document il faut aussi prendre en compte la fabrication : lors du massicotage des pages, le façonnier va rogner sur les feuilles notamment côté reliure, c'est-à-dire qu'il va enlever autour d'1 millimètre, avec une légère variation due au fait que les feuilles sont encastrées les unes dans les autres au moment où il les coupe. Pour avoir une marge de 2 cm précisément dans le produit final, mieux vaut donc mettre 2,1 cm.

Ah d'accord. Mais comment est-ce que je peux modifier la largeur des blocs de textes sur l'ensemble du document Indesign alors que le boulot est déjà commencé ? 

En tous cas, dans les couleurs comme dans les valeurs de gris, neuf fois sur dix, les images se retrouvent "noircies", il faut se méfier de ça.

Oui, Icare-man m'a prévenu. Je vais faire en sorte de tout éclaircir un poil pour éviter ce pb !

Merci pour ces conseils !

Ah encore un truc !
Si j'ai du texte qui passe par dessus une image en gris, quelle doit être la valeur de gris maximale pour que ça ne gêne pas trop la lecture ? 20%, 30% ?

[Moustrap]

Ah encore un truc !
Si j'ai du texte qui passe par dessus une image en gris, quelle doit être la valeur de gris maximale pour que ça ne gêne pas trop la lecture ? 20%, 30% ?

Pour un bon confort de lecture mieux vaut éviter d'aller au-delà de 10%.

Par exemple, j'ai pu remarquer les tramés systématiques placés sous le texte courant dans Polaris ou EarthDawn sont trop forts.

[Manu Roudier]

Hello !
La maquette de WÜRM est quasi terminée !
Bon... Je trouvais qu'avec la grille de mise en page que j'ai composée c'était plus vivant et agréable à lire avec le texte fer à gauche, mais JF de chez Icare préfère justifier bien proprement   
Allez, tant pis. Si ça se trouve il a raison... 

[Moustrap]

Bon... Je trouvais qu'avec la grille de mise en page que j'ai composée c'était plus vivant et agréable à lire avec le texte fer à gauche, mais JF de chez Icare préfère justifier bien proprement   
Allez, tant pis. Si ça se trouve il a raison... 

Pour un document au long cours, il a plutôt raison 

[Manu Roudier]

Oui je me doute qu'il sait ce qu'il fait... 
Bientôt les épreuves !

[Yodram]

Alors... ?! Alors... ?! ça donne quoi ?
Les discussions techniques m'ont un peu échappé (quel euphémisme), mais je suis impatient d'avoir ton avis.

[Xaramis]

C'est un forum bien plus destiné aux spécialistes du sujet qu'aux béotiens, mais j'en glisse le lien ici, car je ne pense pas que nous l'ayons évoqué ailleurs dans le forum : http://www.typographe.com/forum/

J'ai jeté un œil dans les rubriques "culture" et "règles" de la partie "Typographie" de ce forum.