Les Salons de la Cour

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Auteur Fil de discussion: Extinction de Néanderthal  (Lu 4513 fois)
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Manu Roudier
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« Répondre #15 le: 29Octobre, 2009, 22:36:29 »

L'hypothèse d'un Sapiens 'porteur sain' de maladies qui auraient progressivement décimé Néanderthal est loin d'être à sous estimer.

Absolument et cette hypothèse est assez souvent reprise depuis sa première présentation en 95, même si elle est difficilement étayable. Je pense toutefois que cette théorie ne peut pas expliquer à elle seule la disparition des néandertaliens. N'oublions pas que l'arrivée des sapiens modernes en europe occidentale n'a rien d'une conquète, et que sa progression est très lente. Avant de se rencontrer (éventuellement, car rien n'est encore prouvé totalement à ce jour) deux peuples pouvaient très bien avoir vécu à quelques centaines de kilomètres l'un de l'autre pendant des dizaines de générations, dans le même environnement.
A mon avis, même si ponctuellement on a pu avoir des infections contagieuses spécifiques ayant décimé une tribu ou un groupe de tribus, la longue (très longue) coéxistence des deux espèces humaines ne plaide pas pour un véritable fleau pandémique se répandant à travers l'Europe. Mais bon, c'est mon avis qui n'engage que moi, hein...

La preuve, aux dernières nouvelles Neandertal aurait été chassé et bouffé à tour de bras par méchant cro-magnon. (Yodram nous pointait vers les recherches menées par Fernando Rozzi dans son message du 22 septembre).
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Olivier
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« Répondre #16 le: 30Octobre, 2009, 09:11:40 »


Il a été mangé par le méchant Cro magnon en raison de son 'bon goût sucré'

http://www.scientistsofamerica.com/index.php?texte=119
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Manu Roudier
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« Répondre #17 le: 30Octobre, 2009, 10:17:34 »

Il a été mangé par le méchant Cro magnon en raison de son 'bon goût sucré'

Ha Ha ha ! Je l'avais déjà oublié celui là ! Ils sont trop forts à Scientists of America.

Ceci dit on rigole mais il y a vraiment des scientists qui pensent que la charpente néandertalienne était faite pour soutenir non pas une grosse masse musculaire mais une grosse masse graisseuse. Vous pouvez télécharger ICI le pdf d'un article par D. Caldwell. En anglais mais pour ceux qui peuvent le lire, c'est intéressant (enfin... ça suscite des réactions !)

Faudra rajouter la force Goût de la Betterave. ça rajoute +1d6 pour se tenir chaud et pour touiller son café avec les doigts. Ou alors on en fait une faiblesse : ça incite les hommes-longs et les lions des cavernes à vous choisir comme proie en premier !  Grin
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soner du
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« Répondre #18 le: 12Mai, 2010, 01:34:34 »

Hé, à l'instant le journal de la nuit de France 2 s'est terminé par un petit reportage sur les découvertes récentes concernant le croisement de l'homme de Néanderthal avec l'Homo Sapiens. Ce reportage s'est conclu sur un joli dessin : celui qui se trouve en couverture de Würm ! 
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La jeunesse bretonne de Patrick Swayze : http://www.youtube.com/watch?v=IVZ1ZoC29Yw
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« Répondre #19 le: 12Mai, 2010, 12:20:22 »

Hé, à l'instant le journal de la nuit de France 2 s'est terminé par un petit reportage sur les découvertes récentes concernant le croisement de l'homme de Néanderthal avec l'Homo Sapiens. Ce reportage s'est conclu sur un joli dessin : celui qui se trouve en couverture de Würm ! 
Vous pouvez essayer de revoir ce reportage sur cette page-là (journal de 20 heures du 11 mai 2010), page dont je ne sais pas combien de temps elle restera accessible.
Le reportage sur Néanderthal commence vers 28' 30".
Je l'ai vu moi aussi hier soir, et ça m'a fait plaisir de pouvoir repérer ce dessin. Cela m'a également fait plaisir de voir que le nom de Manu Roudier est explicitement porté comme source des illustrations dans un cartouche de bas d'écran (30' 13" à 30' 17").


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Chez Monsieur de C., dans le sillage de Corto ou au Club Série Noire. Mes inspirations rôlistiques sont dans Inspirôle.
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Docteur en procrastination


« Répondre #20 le: 12Mai, 2010, 13:06:13 »

Citation
Je l'ai vu moi aussi hier soir, et ça m'a fait plaisir de pouvoir repérer ce dessin. Cela m'a également fait plaisir de voir que le nom de Manu Roudier est explicitement porté comme source des illustrations dans un cartouche de bas d'écran (30' 13" à 30' 17").

Tout pareil que moi ! Mon entourage m'a d'ailleurs regardée un peu bizarrement quand je me suis écriée, toute excitée : "hé, mais c'est les dessins de Manu Roudier !"

A titre personnel, j'aime beaucoup ses illustrations et je me suis réjouie de voir qu'elles servent de référence quand il s'agit d'illustrer l'homme de Néanderthal dans un journal TV français. Bravo Manu !
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« Répondre #21 le: 12Mai, 2010, 15:42:51 »

Vive Manu le Grand ! 
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Manu Roudier
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« Répondre #22 le: 12Mai, 2010, 21:57:23 »

Vive Manu le Grand ! 

Merci mais tu confonds : c'est Olivier Legrand ! (oaah ! double calembour, ça bastonne)

A titre personnel, j'aime beaucoup ses illustrations et je me suis réjouie de voir qu'elles servent de référence quand il s'agit d'illustrer l'homme de Néanderthal dans un journal TV français. Bravo Manu !

Merci !!!

Je l'ai vu moi aussi hier soir, et ça m'a fait plaisir de pouvoir repérer ce dessin. Cela m'a également fait plaisir de voir que le nom de Manu Roudier est explicitement porté comme source des illustrations dans un cartouche de bas d'écran (30' 13" à 30' 17").

Merci aussi ! et merci pour les repères !

Hé, à l'instant le journal de la nuit de France 2 s'est terminé par un petit reportage sur les découvertes récentes concernant le croisement de l'homme de Néanderthal avec l'Homo Sapiens. Ce reportage s'est conclu sur un joli dessin : celui qui se trouve en couverture de Würm ! 

Hello Soner Du. Donc oui en fait sur les deux dessins présentés seul le second est de moi (celui qui est en couv de Würm justement). Je rassure tout le monde : je ne crois pas que c'est en téléchargeant Würm qu'ils ont eu accès à ce dessin (enfin on peut toujours rêver). Il faut dire qu'avant de servir comme couv pour Würm, cette aquarelle (qui représente des personnages de la série Vo'hounâ et pas Neandertal, mais ça c'est pas grave du tout je ne vais pas aller me plaindre) avait servi dans des expo notamment au musée de Neandertal en allemagne et au musée de l'homme à Paris. J'imagine que c'est là qu'ils l'avaient filmée et archivée. A moins qu'ils aient été la piocher sur mon blog mais ça m'étonnerait. Et elle ne fait pas partie des images que Pascal Depaepe (qui est interviewé) a utilisées dans son dernier livre. En tous cas je ne vous cache pas que ça me fait bien plaisir ce petit coup de spot. Enfin... je ne vous cache pas non plus que ça me ferait aussi plaisir que ça fasse vendre quelques bd en plus - ça ne serait pas luxe !  Cool
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« Répondre #23 le: 20Mai, 2010, 07:05:08 »



http://www.slate.fr/story/21267/genetique-neanderthal-neandertal-ADN-homo-sapiens-melange
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« Répondre #24 le: 21Janvier, 2011, 14:39:39 »

Carte de répartition de Néanderthal en Europe:



Tirée d'un article montrant que l'extinction est contemporaine d'une diminution du champ magnétique ayant pu provoquer un amincissement de la couche d'ozone et ses effets sur la prolifération des cancers et la diminution du système immunitaire. Reste qu'il faudrait expliquer pourquoi seul Néanderthal aurait été atteint, ou plutôt pourquoi Cro-Magnon en aurait réchappé.
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« Répondre #25 le: 21Janvier, 2011, 20:20:29 »

Néanderthal était roux à peau blanche alors que Cro avait le teint plus mat (plus résistant au soleil), qu'il occupait une zone plus large (des latitude différentes où le soleil cognait moins) et était plus populeux (moins sensible à de nombreux morts contrairement à Néanderthal dont la population plus faible n'aurait pas pu absorber une telle mortalité).

Voilà les points avancés dans un article équivalent sur ce fameux épisode de diminution de la magnétosphère... à prouver, donc !
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« Répondre #26 le: 14Mai, 2011, 10:34:32 »

Un nouvel épisode !

Dans cet article, des chercheurs ont trouvés un site moustérien proche du cercle polaire et 8000 ans après la date établie de la disparition de néanderthal.

Bien sur, le moustérien était partagé par néanderthal et sapiens mais même pour sapiens, cette niche écologique semble exceptionnelle.

Les derniers néanderthals réfugiés au nord ?...
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« Répondre #27 le: 14Mai, 2011, 19:19:17 »

Un autre article sur le même sujet, dans le Monde d'hier (malheureusement accessible uniquement aux abonnés sur le site). On y expose notamment l'hypothèse que ce site soit un campement d'hiver pour des Néandertaliens, qui auraient passés la saison chaude encore plus au nord.
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« Répondre #28 le: 15Mai, 2011, 08:32:09 »

Toujours sur le sujet du probable "néandertal tardif", un lien intéressant par ici, ainsi qu'un autre sur son possible et controversé cousin, l'homme de Denisova.
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Le sage et le fou sont pareils, sauf que le sage sait qu'il joue.
Manu Roudier
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« Répondre #29 le: 09Octobre, 2011, 09:40:58 »

Hello,

Un nouveau N° des Dossiers de La Recherche consacré à Néandertal, pour une mise à jour des connaissances sur le sujet qui ont bien évoluées ces derniers mois.

http://www.larecherche.fr/content/actualite-sapiens/article?id=30599

On peut feuilleter quelques pages du magazine.
Je ne l'ai pas encore lu mais je vais me l'acheter dès que j'irai en ville.
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