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[Yariafu]

Dans la prévision d'un GN lors de la fête de promo (je l'espère), je prépare une grande enquête!
Seulement, j'ai un petit problème pour mes suspects innocents. Je n'arrive pas à trouver l'équilibre entre  les raison pour lesquelles ils sont soupçonnés et celles pour lesquelles ils sont innocents.
Je veux dire par là que je ne trouve pas de raison valable de les innocenter sans que ce soit trop évident non plus.

Aurait-on quelques conseils? ( En sachant que je compte utiliser le lycée tout entier comme terrain de jeu...)

[Umi]

Si tu nous en dit plus sur l'histoire et les personnages, il sera plus facile de t'aider.
Amicalement,
Umi

[Yariafu]

Hum... Dans ce cas, je demanderais à Usher et Hikaki de ne pas suivre ce fil (ce qui est peut-être déjà le cas) étant tous deux des joueurs potentiels.



L'histoire est relativement simple: on retrouve un beau matin, aux abords du préau le corps fracassé de M. XY, professeur de biologie depuis quelques années au lycée. Suicide? meurtre?
c'est aux inspecteurs de le découvrir...

Dans l'idée, les inspecteurs seront joués par les Terminales et les suspects par des professeurs.

On retrouverait des caractères classiques, comme:

- Le type assez impulsif et maladroit (appelons le M(me).Gaston)
- Le timide qui n'ose rien dire, jusqu'au jour où...  (va pour M(me). Singer)
- Le jaloux (M(me). Morandi)
- Celui qui est bouleversé par le "suicide" et  est persuadé que c'est sa faute (M(me). Kellerman)


J'aimerais en avoir encore trois ou quatre, mais je n'ai pas trop d'idées pour le moment... Ceci dit, le problème est le même: comment prouver leur innocence sans que ça saute au yeux?

EDITION: Je me suis permise d'enlever les informations concernant l'intrigue de l'affaire. Pour en savoir plus, veuillez me contacter par mp.
Merci.

[Umi]

Dans une murder (parce que pour moi là c'est une murder et pas un GN vu que c'est une "soirée/journée" enquête), il y a plusieurs choix possibles.

Un point clé : Il faut que les "innocents" du meurtre soient coupables (ouais je sais c'est beau) d'autres choses en général.

Par exemple, il peut y avoir le "témoin" qui a vu le meurtrier, était donc sur place (pas d'alibi) mais qui ne peut pas le dénoncer car c'est son meilleur ami, son amant...

Mr chose était un professeur en train de zyeuter les filles dans les vestiaires au moment des faits, et n'a donc pas d'alibi, ou se trouvait non loin etc...

Pareil Mr Chose a pu aussi avoir vu en partie la scène (il as vu par exemple 3-4 personnes passés dans le couloir qui menait à truc mais ne peut pas savoir qui est le meurtrier) grâce à une caméra, mais cette caméra ne devrait pas être là et il ne peut donc pas l'invoquer comme témoignage.

La relation professeur avec une élève.

L'élève machin était sur le toit en train de fumer un joint avec l'élève bidule, celui ci s'est absenté un laps de temps (pour aller au chiotte), si bien que les deux peuvent se soupçonner d'être les meurtriers (même si ce n'est pas vrai), mais ils ne peuvent pas non plus dire qu'ils fumaient un joint sur le toit...

Le plus important est de faire un petit plan, pour savoir qui était quand et où et pourquoi, et que ce soit par exemple pour des choses qu'ils n'ont pas le droit de faire. Les personnes peuvent se croiser et c'est ce qui donne du relief à la fiche (historique personnel du joueur), chacun à des éléments de départs permettant d'avoir une partie de la scène.

Le pion Gédéon était parti faire ses courses, alors qu'il n'a pas le droit de s'absenter de l'enceinte du lycée et risque de se faire virer si on l'apprend.

L'un a des éléments pour savoir pourquoi la victime est morte.

Un bon moyen est aussi de faire un historique avec la victime et chaque personnage, donnant à chaque personnage des raisons de vouloir le tuer. (altercation prof-élève, drague de la petite soeur par le prof, envoyé chez le principal par le prof, collègue de travail prof et lui qui convoitait la même fille et que finalement c'est la victime qui l'a eu...)

Ce qui brouille les pistes.

Voilà j'espère que ça t'aura aider.
 

Ps: Le but d'une murder, c'est que les personnages aient beaucoup de mal à savoir qui est innocent de qui ne l'est pas, pas forcément qu'ils réussissent, après tout réside dans l'équilibre et dans les indices (nécessitant des points d'actions / points d'actions fixes donnés au début de partie) pour savoir qui peut être innocent, qui ne peut pas l'être, donc en général avec les indices, chaque personnage peut connaitre un alibi d'un autre mais rarement ceux de tous, et cachera souvent ses raisons personnels et ses indices parce que tous les autres sont potentiellement coupables.

De même une murder n'a pas forcément un objectif commun pour tous "trouver le meurtrier de machin" mais peut très bien pour l'un ou l'autre personnage "couvrir le meurtrier car c'est mon amant/ami", "découvrir qui est le zyeuteur des toilettes des filles parce que j'ai trouvé une caméra, et le dénoncer", "faire en sorte que le pion gédéon porte le chapeau parce que je ne l'aime pas et qu'il m'a punis/ou embête ma soeur truc"...

[Hikaki]

Petit rappel important, je crois : Yariafu envisage de proposer une murder au sein d'un établissement scolaire privé catholique.
Il y a quelques années de cela, Mireille Dumas avait fait des ravages et le jeu de rôle sentait franchement le soufre. Il a fallu des années pour que ce loisir soit toléré, et encore. Je remarque toujours un net rejet de la part de certains élèves, sans parler de certains enseignants.
Ce que vous évoquez ici a de quoi ranimer le bucher allègrement. Il me parait malsain de faire passer le jeu de rôle comme un jeu où l'on incarne son propre rôle (les élèves sont des élèves, les professeurs des professeurs). C'est même une approche qui pourrait être considérée comme dangereuse, à juste titre, et encore plus pour des novices. Faire la distinction entre le réel et l'imaginaire est primordial, surtout quand l'on s'adresse à un public d'adolescents ou de personnes qui n'y connaissent rien.
Personnellement, je pense que notre loisir est suffisamment stigmatisé comme cela sans en rajouter. (Un autre sujet intéressant qui montre que nous avons encore beaucoup à faire pour faire comprendre ce qu'est vraiment le jdr :  http://couroberon.com/Salon/index.php/topic,1849.0.html )

[Umi]

Je n'avais pas compris.


Citation : Dans l'idée, les inspecteurs seront joués par les Terminales et les suspects par des professeurs.

Ce sont des vrais, ou c'est juste pour indiquer qui enquêtent, et qui suspectent (mais que ce sont tous des amis à toi) ?

Sinon en effet je rejoint Hikaki une murder est une très mauvaise idée pour faire ça en mélange entre adultes, adolescents (qui en plus connaissent pas ou mal le JDR, les murders et les GNs) et dans un contexte public. Les murders se font entre amis et gens qui se connaissent, et connaissent ou sont intéressés par le jeu de rôle.

De plus situé en effet, les choses dans le même contexte, en faisant jouer des gens leurs propres rôles, d'autant plus des "suspects" prof, un assassinat prof et des élèves enquêteurs ça fait très glauque et mes idées ne devraient "SURTOUT PAS" être employés dans ce cas là. Si un élève qui fume un joint ça peut être gentillet et encore ... le prof voyeur ou les histoires de cul/d'amour/d'amitié etc... avec des adultes et j'en passe ça se passerai très mal.

Donc mes conseils valent si c'est une murder entre amis (de sa classe ou non) avec pour "univers" élèves - profs, sinon change d'idée.

[Kérosène]

Je serais tentée de te conseiller de te plonger dans les romans d'Agatha Christie, particulièrement les enquêtes d'Hercule Poirot : les personnages y sont bien caractérisés et le tout tend à éviter les aspects trop glauques. Je pense que tu peux y puiser un certain nombre de "trucs" te permettant de concevoir les personnages de ton drame. Les romans intitulés "Poirot joue le jeu" (Dead Man's Folly), "Cartes sur table" (Cards on the Table) et bien sûr "Le Crime de l'Orient-Express" (Murder on the Orient Express) peuvent te donner une assez bonne vision des difficultés à réaliser un bon "whodunnit".
[autopromo] c'est la démarche que j'ai suivie quand j'ai conçu Télé-fission, ma contribution au 23ème concours de scénarios. Je suis partie d'une petite intrigue assez simple et j'ai développé des personnages de manière à présenter des suspects suffisamment suspects pour qu'on s'intéresse à leur cas. [/autopromo]

Il est très important que tu saches dès le début qui est le coupable et comment le confondre. Tout le brouillage de pistes devrait en découler.

Ensuite, il faut que tu planifies de manière très rigoureuse la façon dont tes enquêteurs vont remonter jusqu'au coupable et le confondre : devront-ils dialoguer, écouter et déduire... comme dans les séries Cold Case ou Cold Squad ou devront-ils au contraire se baser sur des indices matériels ? Personnellement, je te conseillerais plutôt la seconde solution, car les humains ne sont pas toujours fiables et ce serait dommage qu'un PNJ oublie de placer les petites phrases qui constituent les clés de ton énigme.

Enfin, concernant la remarque de Hikaki sur le contexte du jeu, je te conseillerais de le théâtraliser au maximum, de manière à bien montrer qu'il y a une limite entre réalité et fiction et que tout le monde la voit bien. Il est plus facile d'expliquer aux gens qu'ils participent à une sorte de pièce de théâtre d'improvisation qu'à un jeu de rôles. C'est là que la carte Agatha Christie peut t'être la plus utile : d'abord, tout le monde connait et ensuite une vieille dame qui écrit des romans policiers n'a rien d'un fou sanguinaire sataniste .

[Hikaki]

Un petit lien vers un site spécialisé vers les murders (qu'il vaudrait mieux présenter comme un Cluedo à taille humaine pour les réfractaires) : http://www.murder2000.com/ Des définitions, des conseils, et des scénarios.

[Usher]

Indépendamment du côté glissant qu'il y a à organiser un GN en milieu scolaire en jouant sur l'identification entre statut réel et statut fictif des participants, j'interviens sur l'aspect organisationnel du jeu. Ce que je lis me donne le sentiment que Yariafu n'a que peu ou pas d'expérience du Grandeur Nature. Dans ce cas, vouloir organiser un GN, même traditionnel, est un exercice pour le moins savonneux.

Tout d'abord, j'ai le sentiment de voir une confusion entre GN et Murder Party. Or même si l'on peut considérer que la Murder Party est une forme dérivée du GN, il ne s'agit pas tout à fait des mêmes jeux, pour des questions d'échelle et d'organisation.

La Murder Party rassemble un petit nombre de joueurs, idéalement autour de 10, rarement jusqu'à 20. Du coup, l'organisation est très légère : un ou deux organisateurs suffisent à la gérer. C'est ce petit nombre de joueurs qui permet de resserrer le jeu autour d'une intrigue criminelle et de quelques intrigues secondaires. Dans la mesure où il y a peu d'organisateurs, il y a donc peu de PNJ. Du coup, tous les joueurs incarnent des personnages qui sont à la fois des enquêteurs et des suspects. Y compris l'assassin, qui enquête sur les autres personnages pour trouver un bouc-émissaire sur lequel détourner l'attention. Cela implique qu'il ne faut pas distinguer un groupe d'enquêteurs et un groupe de suspects, sous peine de faire retomber une large partie de la tension du jeu.
En outre, compte tenu du petit nombre de participants, l'espace de jeu doit être resserré : idéalement, une maison ou un appartement. Jouer dans un espace aussi vaste qu'un lycée ne serait bon qu'à disperser les joueurs et à entraver la communication. Cela nuirait donc à la circulation de l'information qui est indispensable à la tension ludique et à l'avancement de l'enquête. En d'autres termes : très gros risques d'ennui des joueurs et de ratage de la partie.

Le Grandeur Nature rassemble un nombre plus important de joueurs. Et là, tout se complique !
L'organisation est nettement plus lourde : idéalement, je dirais qu'il faut un organisateur pour cinq ou six joueurs. Sur un GN, il s'agit en effet de gérer l'information de ce qui se passe sur plusieurs sites pour la faire remonter aux maîtres de jeu, de canaliser la partie grâce à des PNJ, d'assurer la logistique, d'assurer la sécurité des joueurs - et accessoirement de veiller à ce qu'il n'y ait pas de dégradations dans les locaux ou l'espace de jeu.
En outre, un plus grand nombre de joueurs nécessite un plus grand nombre d'intrigues. L'objectif d'un GN, c'est que tous les joueurs aient un rôle intéressant et quelque chose à faire. Une enquête criminelle est nettement insuffisante à remplir ce rôle : au-delà d'une intrigue principale, il faut prévoir quantités d'intrigues secondaires, assez pour que chaque joueur se retrouve impliqué dans deux ou trois intrigues, afin d'éviter les temps morts et de multiplier les occasions de réaliser quelque chose. Sur le plan scénaristique, c'est un très gros travail. Et en cours de jeu, cela signifie que les organisateurs n'ont pas une minute à eux. En outre, le scénario doit prévoir des événements ou des animations de façon régulière, pour relancer l'action. Cela implique donc un énorme travail de préparation, puis de réalisation (et d'improvisation).

Deux derniers points :

1. Que l'on organise un GN ou une Murder Party, il y a tout intérêt à s'adresser à des joueurs motivés. Il y a de très gros risques que la partie capote si une minorité significative de joueurs vient là simplement par curiosité, ne comprend pas ou n'adhère pas à l'esprit du jeu et, sans même faire du mauvais esprit, ne remplit pas le rôle qui lui a été attribué.

2. Un GN qui rassemble un nombre important de joueurs présente toujours quelques risques, comme toute manifestation de masse. Pour se protéger juridiquement, il est donc préférable de jouer dans le cadre d'une association couverte par une assurance  Responsabilité Civile et Individuelle Accident.

[Umi]

Je ne distingue pas GN et murder party de la même façon qu'Usher.

Une murder party est pour moi, sur la résolution d'un meurtre ou d'une disparition et surtout sur une période courte (quelques heures à une journée), le nombre d'intervenants y a selon moi peu d'importance même s'il est en général inférieur à celui d'un GN mais ce n'est pas forcément vrai.

Un GN quant à lui, peut se passer de meurtre, mais est une vie façon jeux de rôles grandeur réelle, avec des protagonistes en groupe ou dans des groupes différents mais surtout qui s'étale sur plus d'une journée.

C'est la composante temporelle qui les distingue selon moi, mais sinon je suis d'accord avec tous les commentaires apportés par Usher. Plus le nombre, le temps et la demande en MJ et PNJ augmentent (lié au nombre notamment de PJ), plus la complexité aussi de manière plus ou moins proportionnelle (difficulté compensé par le nombre supérieur de gérants).

Enfin voilà après je ne dis pas que ma définition est la bonne, c'est juste comme moi je la ressens.  

[Yariafu]

Je pense que le nombre de PJ à gérer, outre le fait que nous soyons plusieurs organisateurs, ne devrait pas être un problème. Ceci dans la mesure où il n'y aura certainement que peu de joueurs, aussi bien du côté professoral que du côté des élèves. Mine de rien, tous les établissements privés catholiques se ressemblent.

Il est également possible que ce projet soit refusé par la direction. Auquel cas, je n'insisterait pas plus...

Pour en revenir aux idées d'Umi, c'est vrai qu'elles ne sont pas applicables, mais ça m'aide quand même, je n'ai plus qu'à cogiter un peu pour trouver d'autres petits délits. Quant aux buts différents, j'y avait déjà pensé, mais ils s'ajusteront  sur les délits précédemment évoqués.

Ensuite, pour théâtraliser le jeu,  je pourrais peut-être commencer par modifier l'époque... revenir quelques décennies en arrière par exemple...

L'énigme se résoudrait grâce à une collecte d'indices matériels et il était prévu de faire intervenir des éléments à différents moments du jeu (le rapport du légiste, par exemple), mais pour pouvoir diriger les joueurs vers un affaire remontant à quelques années, je bloque un peu (utiliser des journaux, livres en traitant? dur, sachant qu'elle n'a pas été découverte.... et comme tu le soulignes, Kérosène: une phrase est si vite oubliée...)

PS: Si le projet est irréalisable à cause d'une question comme l'accord de la direction, il va de soi que cette murder ne sera pas jouée. Cependant, la conception du projet m'intéresse, alors je veux le faire jusqu'au bout.

[Hikaki]

Modifier l'époque, c'est bien ; d'autant que le costume (années 70, années 40, années 20, etc.) attire (et décomplexe) souvent les débutants. Le problème est que le fait de laisser une grande partie du lycée à disposition des joueurs ne te permet pas de leur faire incarner des personnages de ces années-là (anachronisme du mobilier).
Et si tu n'obtiens pas l'accord pour faire jouer ton scénario à l'intérieur du lycée, rien ne t'empêche de le proposer ailleurs (une maison assez grande, par exemple) en le modifiant légèrement (et en t'autorisant un bond dans les années 20 !).
Je te conseille d'aller voir les scénarios du site que j'ai indiqué plus haut ; ils devraient te donner quelques bonnes idées.