Les Salons de la Cour

10Février, 2012, 22:54:45
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Auteur Fil de discussion: Auriez-vous un livre d'Histoire à me conseiller ?  (Lu 1230 fois)
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Glorfindel
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« le: 09Février, 2010, 21:31:37 »

Dans le noble but de combler les lacunes dont ma culture générale est criblée, j'aimerais me procurer un livre retraçant l'Histoire de France, des origines à nos jours. Je n'aurai pas le temps d'en lire trente, ni de lire toutes les biographies de tous nos rois et présidents, mais je voudrais un ouvrage complet et solide, pour acquérir de vraies notions et chasser les brumes qui obscurcissent pour moi certaines périodes. Donc quelque chose qui aille plus loin que de simples fiches synthétiques pour bachotage. On m'a dit du bien de l'Histoire de France de Jacques Bainville, mais c'est peut-être un peu daté. Auriez-vous des références à me conseiller ?
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« Répondre #1 le: 09Février, 2010, 21:51:47 »

L'histoire de France pour les Nuls, de Jean-Joseph Julaud.

Et je le dis sans ironie aucune.
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Chez Monsieur de C., dans le sillage de Corto ou au Club Série Noire. Mes inspirations rôlistiques sont dans Inspirôle.
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« Répondre #2 le: 09Février, 2010, 21:52:46 »

L'histoire de France pour les Nuls.

Et je le dis sans ironie aucune.

J'allais le dire moi aussi.
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« Répondre #3 le: 09Février, 2010, 21:56:21 »

C'est noté!
Note to self: passer à Virgin me l'acheter...
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Marre d'entendre parler de Michael Jackson. Vivement qu'il meurt.
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« Répondre #4 le: 09Février, 2010, 21:57:01 »

Et je le dis sans ironie aucune.

Tu fais bien de le préciser.  

Mais effectivement, j'ai déjà entendu dire que les livres de cette fameuse collection "pour les nuls" étaient en fait très loin d'être nuls, eux.

Merci à vous pour le tuyau.
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Macbesse
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« Répondre #5 le: 10Février, 2010, 09:56:28 »

Pour mettre en perspective et élargir ta culture, tu peux prendre l'Histoire du Monde, de Marc Venard. Trois tomes qui se lisent comme un roman, et tu as tout ou presque. On le lisait pour préparer le hors-programme et éviter les lacunes bêtes ; je peux garantir que c'est à la fois scientifiquement irréprochable (enfin, à trente ans près) et super bien écrit. En plus, y'a des images. 
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« Répondre #6 le: 10Février, 2010, 10:06:50 »

Tu peux aussi taper dans les "que sais je ?", y'a tout une collection sur l'histoire (France comprise). C'est bien fichue.
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« Répondre #7 le: 10Février, 2010, 10:25:04 »

très "Old school", mais qui donne des bases vraiment satisfaisantes, je te recommande vivement les "Mallet&Isaac" manuel d'histoire des petits français à l'école primaire, fin Troisième République et après-guerre, réédités en poche je crois. Du temps où je faisais des TD en histoire du droit et des institutions à des étudiants de première année de fac, je leur conseillais ça en bibliographie pour qu'ils se (re-)mettent en tête ce qu'ils étaient censés avoir acquis dans le secondaire .
je me souviens en particulier d'excellentes synthèses sur la période franque, la naissance de la vassalité comme suite de la commendatio mérovingienne et le lien avec l'origine de la féodalité. parfait pour comprendre l'époque médiévale.

Un peu plus pointu, mais facile à lire tout de même, l'histoire des institutions et des faits sociaux par Philippe Sueur ou la même chose en plus "sociologique" par Jacques Ellul, excellent ! Plus que de l'histoire évènementielle, ça regorge surtout de détails pratiques sur les époques envisagées. Ils doivent exister en trois ou quatre tomes, avec division chronologique.
« Dernière édition: 10Février, 2010, 16:32:28 par Yodram » Journalisée

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« Répondre #8 le: 10Février, 2010, 12:47:55 »

Je ne sais pas quel rapport volume de texte / précision tu recherches, mais je trouve l'Histoire de France pour les Nuls un peu trop rapide. Autant se faire des compilations wikipédia (je dis ça sans aucun mépris, j'en fais beaucoup, et il y a d'excellents articles  )

Je conseillerais plutôt soit L'Histoire de France en points seuil (Carpentier & Lebrun) en un volume dense ; Dans la même collection, tu as en gros un bouquin par période (une Histoire de France en une quinzaine de volumes) pour développer les époques qui t'intéressent le plus.
Chez Belin il y a aussi ce genre de série.

Un tour au rayon Histoire de Gibert Joseph et tu trouveras ton bonheur, il y a pas mal de bouquins destinés à des étudiants du premier cycle qui donnent une vue d'ensemble.
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« Répondre #9 le: 10Février, 2010, 13:13:22 »

Citation
Pour mettre en perspective et élargir ta culture, tu peux prendre l'Histoire du Monde, de Marc Venard. Trois tomes qui se lisent comme un roman, et tu as tout ou presque.


ça a l'air intéressant. Je ne sais pas si je trouverais le temps, cela dit, j'ai déjà tellement de lectures... Mais si j'arrive à les emprunter, je regarderai.

Citation
Tu peux aussi taper dans les "que sais je ?", y'a tout une collection sur l'histoire (France comprise). C'est bien fichue.

Oui, j'ai un "Que sais-je ?" de Régine Pernoud sur la formation de la France. Pour acquérir des bases, c'est une bonne collection, c'est sûr, mais je cherche quelque chose de plus costaud.

Citation
très "Old school", mais qui donne des bases vraiment satisfaisantes, je te recommande vivement les "Lagarde&Michard" manuel d'histoire des petits français à l'école primaire, fin Troisième République et après-guerre, réédités en poche je crois. Du temps où je faisais des TD en histoire du droit et des institutions à des étudiants de première année de fac, je leur conseillais ça en bibliographie pour qu'ils se (re-)mettent en tête ce qu'ils étaient censés avoir acquis dans le secondaire .
je me souviens en particulier d'excellentes synthèses sur la période franque, la naissance de la vassalité comme suite de la commendatio mérovingienne et le lien avec l'origine de la féodalité. parfait pour comprendre l'époque médiévale.

Sur les origines de la féodalités, je recommande personnellement Qu'est-ce que la féodalité? de François-Louis Ganshoff. Le Moyen-Age est la période sur laquelle je suis déjà convenablement outillé : autour, ce ne sont que terres gastes. Lagarde et Michard, ça doit pouvoir se trouver en bibliothèque, ça... Je note, je note.

Citation
Je conseillerais plutôt soit L'Histoire de France en points seuil (Carpentier & Lebrun) en un volume dense ; Dans la même collection, tu as en gros un bouquin par période (une Histoire de France en une quinzaine de volumes) pour développer les époques qui t'intéressent le plus.
Chez Belin il y a aussi ce genre de série.

C'est noté. Franchement, je n'aurais pas le temps de lire quinze volumes, mais le point seuil, je devrais pouvoir me le permettre. Et tu as raison : je trouverai certainement mon bonheur chez Gibert ou dans quelque autre librairie universitaire.

Merci à tous.

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« Répondre #10 le: 10Février, 2010, 14:27:37 »

très "Old school", mais qui donne des bases vraiment satisfaisantes, je te recommande vivement les "Lagarde&Michard" manuel d'histoire des petits français à l'école primaire, fin Troisième République et après-guerre, réédités en poche je crois.

Je crois que tu te mélanges les pinceaux, là...
Lagarde et Michard, c'étaient les bouquins de français.
Tu confonds, soit avec Mallet Isaac (mais c'était collège / lycée), soit avec Jules Lavisse pour la primaire (mais alors là, bonjour la vision orientée de l'Histoire... ).

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« Répondre #11 le: 10Février, 2010, 16:33:47 »

Et pourquoi pas lire ce bon vieux Michelet ?

Ca se lit comme un roman ! Bon, c'est archi-dépassé, d'accord, mais ça se remet à jour facilement.
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« Répondre #12 le: 10Février, 2010, 16:35:18 »

Je crois que tu te mélanges les pinceaux, là...
Lagarde et Michard, c'étaient les bouquins de français.
Tu confonds, soit avec Mallet Isaac
J'n'vous permets pas jeune homme !
Euh... en fait oui 
C'est édité.
Ceci dit, Lagarde et Michard c'est aussi très bien pour le Français non ? Grin
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« Répondre #13 le: 10Février, 2010, 16:37:50 »

Et pourquoi pas lire ce bon vieux Michelet ?
Celui qui explique que les Français sont un peuple pacifique puisque longtemps leurs couleurs ont été des fleurs de Lys sur fond azur, tandis que les Anglais sont belliqueux par nature puisqu'ils ont opté pour le léopard sur fond rouge  Huh?
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« Répondre #14 le: 10Février, 2010, 16:42:15 »


Sur les origines de la féodalités, je recommande personnellement Qu'est-ce que la féodalité? de François-Louis Ganshoff.
J'allais te répondre que ce n'était pas vraiment ce que cherchait la personne qui a lancé ce fil... jusqu'à ce que je réalise que c'était toi  Grin
Fourbe, tu caches ton jeu avec de telles références !
Ceci dit, au cas où le fil servirait à d'autres néophytes de l'histoire médiévale, je persiste dans ma première intention : un peu trop spécialisé selon moi pour une lecture de "découverte". Je le recommandais à mes étudiants comme support d'approfondissement du cours magistral.
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