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[Puck]

J'ai une petite question relative au système de combat de Star wars D 20.
En cas de critique, les dommages sont directement imputés sur les points de vie ( et pas les points de souffle), non ?
Si c'est le cas, un level 1 peut se faire Darth Vader en un coup car si celui ci a énormément de points de souffle, il n'a que très peu de points de vie (sauf si je suis passé à coté d'un point de règle, ce qui ne m'étonnerait pas)....
Mesuis je trompé et si non, que faire pour remédier à cette situation ?

Puck

[Kynan]

Ben triche.

Avec un ricanement sardonique, Dark Vador regarde la lame s'enfoncer en lui. Ton perso sent une pression intolérable autour de son cou, ainsi qu'une grande douleur dans le torse. Il s'effondre, es dernière vision est pour la botte de Dark Vador le retournant au sol, pendant que la voix hachée par le souffle rauque articule encore "Débarrassez-moi de ça".

Tiens, prends une feuille de perso vierge, c'est la maison qui offre.  

[Puck]

Ben triche.

Avec un ricanement sardonique, Dark Vador regarde la lame s'enfoncer en lui. Ton perso sent une pression intolérable autour de son cou, ainsi qu'une grande douleur dans le torse. Il s'effondre, es dernière vision est pour la botte de Dark Vador le retournant au sol, pendant que la voix hachée par le souffle rauque articule encore "Débarrassez-moi de ça".

Tiens, prends une feuille de perso vierge, c'est la maison qui offre.  

C'est tentant, mais je ne le ferai pas pour deux raisons: J'essaye d'être honnête (c'est pas tous les jours facile) et deux joueurs sur les trois lisent ce forum (coucou Gonz et Orphée )

[Pan Paniscus]

Je ne connais rien au jeu, mais je suppose que le problème de point de vie de Vador est directement du à son bain de lave.
N'est-ce pas le rôle de son armure de suppléer à ce petit défaut ? N'est-il pas possible d'envisager que son armure lui confère le surplus de points de vie qui lui manque ?

[Puck]

Je ne connais rien au jeu, mais je suppose que le problème de point de vie de Vador est directement du à son bain de lave.
N'est-ce pas le rôle de son armure de suppléer à ce petit défaut ? N'est-il pas possible d'envisager que son armure lui confère le surplus de points de vie qui lui manque ?

J'ai donné l'exemple de Vador, mais ce problème se pose pour tout pnj haut level. Il aura masse points de souffle, mais peu de points de vie. Donc, un critique, qui fait porter directement les dommages sur ces derniers sans passer par la case points de souffle, peut permettre à Marcel le Grouillot de flinguer Monsieur Super-Sith-de-la-mort-qui-tue....

[Pan Paniscus]

Ben il faut adapter la règle sur le critique ou le rendre d'autant moins probable que l'on est bas niveau. Pas d'autres idées...

[Mortlock]

Ou alors joue à SW d6 

Je suis déjà dehors

[estrella]

En même temps qu'avec un bon blaster, un jeune fermier de tatooine ait une chance de dégommer  un dark sidius, je trouve pas ca anormal.

Je veux dire, un coup de blaster, ca fait mal ^^.

[Puck]

Ouais mais bon...bonjour l'ambiance...
"Salut les grouillots, je suis Super dark jedi de la mort! Roll for initiative"
*Une initiative gagnée par un Pj plus loin*
"Salut Super jedi de la mort, je suis Bob Dupneu et j'ai mon blaster Tati (Tati équipe vos premières aventures, copyright Kroc le Bo!)
*Un tir critique plus tard et Super Jedi va bouffer les pissenlits par la racine*.
"La vache, sont balaises les blasters Tati! Crediou! Bon, j'ai sauvé la galaxie, j'men retourne labourer mon champs moi!"
*Crédits de fin qui remontent sur l'écran et MJ qui bouffe sa campagne".

C'est un peu comme si un PJ level 1 se solotait la Tarasque une main dans le sl....

[Kynan]

Ben triche.

Avec un ricanement sardonique, Dark Vador regarde la lame s'enfoncer en lui. Ton perso sent une pression intolérable autour de son cou, ainsi qu'une grande douleur dans le torse. Il s'effondre, es dernière vision est pour la botte de Dark Vador le retournant au sol, pendant que la voix hachée par le souffle rauque articule encore "Débarrassez-moi de ça".

Tiens, prends une feuille de perso vierge, c'est la maison qui offre.  

C'est tentant, mais je ne le ferai pas pour deux raisons: J'essaye d'être honnête (c'est pas tous les jours facile) et deux joueurs sur les trois lisent ce forum (coucou Gonz et Orphée )

Quel intérêt d'être honnête ? Nan mais oh, c'est un avocat, qui écrit ça ? 

Tu es le MJ, tu as le droit de sauvegarder ton Big Méchant des jets de dés stupides.
Déjà quand Bob Dupneu t'annonce son intention, tu le regarde avec un air bizarre et tu lui dis : "t'es sûr ? Vraiment sûr ? Réfléchis un peu..." et là le gars il remballe son blaster Tati et passe en mode "planquage".

 

[estrella]

tu peux aussi aller voir par ici:

http://couroberon.com/Salon/index.php/topic,2027.0.html

C'est le même problème mais à l'envers, puisqu'il 'était surtout question dans ce sujet de sauver les PJ.

[Puck]

Ok merci.
Du coup, j'au une autre question.
J'ai le système D 20 mais un joueur (LS pour les intimes) met en avant que le système SAGA lui est préférable.
Quelqu'un aurait il les deux et pourrait il me dire si l'achat de SAGA s'impose ?

[Kynan]

Ah ben ça y est, un joueur qui se mêle des choix de règles ? Tu as trouvé qui sera la victime du prochain exemple de Dark Vador.  

[Cuchulain]

Ok merci.
Du coup, j'au une autre question.
J'ai le système D 20 mais un joueur (LS pour les intimes) met en avant que le système SAGA lui est préférable.
Quelqu'un aurait il les deux et pourrait il me dire si l'achat de SAGA s'impose ?

J'ai les deux ma caille : et disons que le système SAGA est plus simple, notamment pour la Force ou toutes les compétences sont remplacées par "Use the force" dans mon souvenir... Le système des PV est géré autrement : bref c'est mieux.

Encore une fois : le GROG est ton ami...

Mais bon : tu peux largement te passer de l'achat : j'ai joué pendant pas mal de séances avec la 2e edition : et ça ne m'a pas perturbé pour autant.  

Cela dit : si tu cherches de la simplicité je ne peux que te conseiller le dK² dont LS est un heureux possesseur et dont une adaptation pour star wars traine qq part sur le net.  

edit :

Ah ben ça y est, un joueur qui se mêle des choix de règles ? Tu as trouvé qui sera la victime du prochain exemple de Dark Vador. 

Il faut savoir que maitre LD se mêle TOUJOURS des règles : quel que soit le jeu ou l'univers ! Même pour un JDR sans règles il serait capable d'apporter son grain de sel. C'est ce qui fait son charme... Ou pas ! 

[estrella]

Je reviens sur le sujet initial (désolé je ne connais pas le système SAGA).

Je crois que le problème peut se poser de la façon suivante:

- Vas tu te retrouver dans une situation de combat ou le pnj ne doit pas mourir?

Bien souvent tu vas te retrouver en fait dans une situation voisine par exemple :

- les PJ rencontrent une forte opposition et doivent la vaincre à l'issue d'un âpre combat.
La, le critique n'est gênant (dans le sens PJ critique sur PNJ) que dans la mesure où il risque juste de raccourcir le combat.

Pour l'avoir vécu à Rolemaster (jet sans limite) ou à Runequest (critique) je peux te dire que ça ne nuit pas au jeu.

- les PJs rencontrent une forte opposition qui ne devrait pas déboucher sur un combat.
La le soucis ne né que si un PJ déclenche volontairement le combat et à une chance insensée.

Je pense dans une pareille hypothèse que le problème  ne vient pas du système de jeu mais du PJ qui soit est suicidaire, soit n'a pas vu la puissance du PNJ (mais quelle idée a bien eu vador de se déguiser en Java), soit qu'il a toute confiance dans son MJ pour le sauver.

En dehors tu peux prendre le risque "d'exposer" ton PNJ en comptant sur le fait qu'il n'y aura pas combat (et que s'il y a combat, ton PNJ devrait logiquement tenir le choc).

- Le combat n'est pas prévu mais les PJs saisissent une opportunité.
Par exemple Leia et Chewi qui tirent sur le vaisseau de Boba Feet vers la fin de l'empire contre attaque.
Dans un cas pareil cela ne me choque pas vraiment si ça se joue sans jet de dé. "vos blasters ricochent sur les plaques de blindage, sans dommage apparent puis le vaisseau ...".

Et puis si effectivement tu te retrouves de manière occasionnelle dans le cas de départ, soit que dans ton idée de déroulement idéal, le grand méchant laisse les PJs pour mort, soit que le combat soit interrompu par un évènement extérieur soit...

Tu peux gérer ca:

- Peing... le méchant est mort, on adapte le scénario ou ... bonne nuit les enfants.
- Ce n'est pas un combat contre le grand méchant mais contre son principal lieutenant. (c'est une option 1 anticipée).
- Petite pirouette, tricherie ou autre, un Vador qui fuit lâchement en titubant c'est déjà un beau trophée pour des PJ.
- Les principaux PNJ, comme les PJs ont des "amulettes de trompe la mort" : points de destin, points de force (ou de coté obscur)), bonnes nouvelles...

un mj nous a sorti ça y a pas longtemps sur un accident de tir à l'arc et où personne n'est allé voir si le mort, cloué à un arbre, était bien mort.