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[Loris]

Ce n'est pas en distribuant de l'argent à tout-va que l'on va relancer la machine économique. Le modèle Keynesien a ses limites.

Prouve-le.
Loris

[Rom1]

Le problème, c'est que les retraites (tout comme les Assédic et le R.M.I/R.S.A., d'ailleurs), c'est pris sur ton salaire, ce n'est pas de l'argent créé, c'est simplement de l'argent redistribué.

On pourrait prendre cet argent sur autre chose que les salaires, justement...

[ithilion]

Il y aurait juste à prendre les dizaines et les dizaines de milliards que coutent l'entretien et le développement d'armes nucléaires

[Ohtar Celebrin]

Economiquement parlant, il me paraît nécessaire de reculer l'âge de la retraite, mais tant que le chômage des seniors sera élevé, ça n'aura aucun effet...

Effectivement, si on n’augmente pas le nombre d’embauche, l'argent sera distribué quelque soit l'âge théorique de la retraite mais pas aux mêmes personnes.
Soit on distribue à des retraités soit à des chômeurs, mais les chômeurs consomment moins que des retraités (à mon avis).

Les retraités sont pour ainsi dire au repos et « n’emporterons pas leurs économies dans leur tombes » tandis que les chômeurs grappillent la moindre économie possible pour avoir une chance de sortir la tête de l’eau.

D’un coté on se plaint du chômage et de l’autre on rajoute des personne sur le marché du travail… c’est illogique.
Le premier objectif c’est le plein emploi. Ensuite on peut réfléchir à augmenter la durée du travail…

Mais il faut croire que les chefs d’entreprises ne partagent pas mon opinion et s’accommodent très bien de la situation et trouve son intérêt à ce que les employés se sentent privilégiés d’avoir un emploi et n’osent pas trop demander plus que le minimum requis.

Ce qui m’amène à dire que les patrons menant la danse, il est peu probable qu’ils acceptent que l’argent des dépenses sociales soit trouvé ailleurs que chez les employés car ce serait dans leur poche.
Ils se considèrent déjà bien trop taxé (en particulier en France où les charges salariales sont élevées…)

En fait le gouvernement à pris deux types de mesures pour résoudre le problème du chômage.
D’un coté en incitant les jeunes à faire des études longues donc à rentrer plus tard sur le marché du travail.
D’autre part en incitant les mères à allaiter leurs enfant donc à lâcher plus ou moins définitivement leur emploi.

Mais bizarrement aucune de ses mesures n’ont d’effet positif sur l’économie et l’emploi… vraiment bizarre.

Taxer les mouvements boursiers est une solution pour injecter de l’argent dans le système surtout que la spéculation boursière ne crée pas d’emplois.
Mais quand bien même on taxerait ce genre d’échanges, je me permet de douter que les subsides seraient distribués aux retraités… il n’y à qu’a voire où est partit l’argent de la vignette-auto.

[Loris]

Il y aurait juste à prendre les dizaines et les dizaines de milliards que coutent l'entretien et le développement d'armes nucléaires

Ou les 30 Milliards d'euro d'allègement de charges sociales des entreprises. La droite prive de ressources le système, et après elle dit "le système marche pas".

Et y'a des mecs pour croire ces cuistres... y'a bien un truc qui est sans limites...

Loris

[Ohtar Celebrin]

En fait ses curistes te diront qu’ils sont de bonne volonté…

Le problème c’est qu’ils sont pris dans un horrible chantage, soit ils concèdent des allègement fiscaux et ferment les yeux sur les taxes salariales non payées, soit les grandes entreprises délocalisent.
Donc si ils font des cadeaux à leurs amis d’enfance, ce n’est vraiment pas par goût de la magouille mais bien par pure bonté d’âme pour pouvoir préserver les emplois franco-français.

Il ne faut donc surtout pas les blâmer, eux ne gagne évidemment pas un copeck d   ans la transaction…


« Il y a deux choses infini, l’univers et la stupidité humaine… quoique pour l’univers n’en ai pas la preuve formelle. » (de mémoire et attribué à Albert Einstein)



P.S. pour faire des prêts à des banque on trouve toujours des fonds... vraiment étrange...

[Puck]

Amis du Moyen age, bonsoir....

http://www.lemonde.fr/europe/article/2010/02/15/en-turquie-medine-16-ans-a-ete-enterree-vivante-pour-avoir-frequente-des-garcons_1306046_3214.html

[Hikaki]

http://veilleur.blog.lemonde.fr/2010/02/16/des-etudiants-formes-3-heures-pour-remplacer-des-profs/

750 euros la semaine ?!   Je me pends ou je démissionne (pour me faire rembaucher comme "étudiante") ?  

[Usher]

http://veilleur.blog.lemonde.fr/2010/02/16/des-etudiants-formes-3-heures-pour-remplacer-des-profs/

750 euros la semaine ?!   Je me pends ou je démissionne (pour me faire rembaucher comme "étudiante") ?  

A titre de comparaison : un agrégé 10ème échelon touche approximativement 670 euros/semaine.

[Puck]

http://veilleur.blog.lemonde.fr/2010/02/16/des-etudiants-formes-3-heures-pour-remplacer-des-profs/

750 euros la semaine ?!   Je me pends ou je démissionne (pour me faire rembaucher comme "étudiante") ?  

A titre de comparaison : un agrégé 10ème échelon touche approximativement 670 euros/semaine.

Ouais, peut être, mais il connait même pas les noms des nominés de la semaine de la Ferme Célébrités en Afrique ton agrégé 10ème dan, picétout !

[cavaillon]

Ce n'est pas en distribuant de l'argent à tout-va que l'on va relancer la machine économique. Le modèle Keynesien a ses limites.

Prouve-le.
Loris

La gauche l'a déjà fait...
Sinon, il y a des livres d'éco.  Je sais, je botte en touche. Je n'ai pas envie d'entrer dans une discussion économique. Moi, cela me paraît du bon sens, d'autres ont élaboré des théories à l'appui.
On ne pourra jamais le "prouver", puisque l'économie dépend tant de paramètres qu'aucun modèle n'est exact. Reste que des économistes keynésiens, il n'y en a plus beaucoup.

Ou les 30 Milliards d'euro d'allègement de charges sociales des entreprises. La droite prive de ressources le système, et après elle dit "le système marche pas".
Et y'a des mecs pour croire ces cuistres... y'a bien un truc qui est sans limites...

Je les crois. Merci de me traiter de c*n implicitement...
Le but d'une entreprise est de faire de l'argent, pour survivre, pour résister aux attaques des concurrents ou des phagocyteurs. Si le même produit est plus cher à faire et à vendre ici, et que les ressources (travailleurs, matières premières, etc.) sont disponibles ailleurs, elle va le faire ailleurs si au total ça rapporte plus.
En diminuant les charges qui pèsent sur les entreprises, on rend la France un petit peu plus attractive pour les entrepreneurs et les investisseurs. C'est pas beaucoup, nous avons pas mal de retard, mais ça va dans le bon sens...

Amis du Moyen age, bonsoir....
http://www.lemonde.fr/europe/article/2010/02/15/en-turquie-medine-16-ans-a-ete-enterree-vivante-pour-avoir-frequente-des-garcons_1306046_3214.html

Ce qui m'horrifie, en plus de l'acte de la famille (on a des malades chez nous aussi), c'est que la loi là-bas tolère en partie ces pratiques : "L'atteinte à l'honneur est encore parfois considérée, par certains juges, comme une circonstance atténuante." et que visiblement, la police est (ou veut être) inefficace : "la jeune Medine, qui n'allait plus à l'école, avait alerté la police à trois reprises, signalant que son grand-père la battait."

http://veilleur.blog.lemonde.fr/2010/02/16/des-etudiants-formes-3-heures-pour-remplacer-des-profs/
750 euros la semaine ?!  Je me pends ou je démissionne (pour me faire rembaucher comme "étudiante") ? 

A titre de comparaison : un agrégé 10ème échelon touche approximativement 670 euros/semaine.

Je ne sais pas quoi dire, mais je comprends votre désarroi...     

[Rom1]

En diminuant les charges qui pèsent sur les entreprises, on rend la France un petit peu plus attractive pour les entrepreneurs et les investisseurs. C'est pas beaucoup, nous avons pas mal de retard, mais ça va dans le bon sens...

La France étant le deuxième pays du monde en matière d'investissements étrangers sur son sol, je pense qu'on peut dire qu'elle a pas trop de retard en fait.

Après bon, on peut évidemment payer nos salariés comme des Chinois, supprimer la Sécu et tt ce qui va avec en matière de protection sociale et laisser les actionnaires et spéculateurs se goinfrer sur le dos des vrais producteurs de richesses. Ça rendra sans doute la France trèèèèès compétitive sur le plan international.
Surtout, n'envisageons pas de taxer l'argent immonde généré par la spéculation, même lorsqu'elle se permet de traiter des pays de "porcs" (les fameux PIGS qui se font ruiner grâce aux banques qu'ils ont sauvé de la faillite). Ce serait si contreproductif pour notre compétitivité.

[killerklown]

merci Rom1

[Ohtar Celebrin]

Tes arguments sont bon Rom1, j’espère juste que ta façon de les exposer ne vexera pas Cavaillon qui est un aimable oberoniste quelque soient ses conviction économico-politique.

J'ai l'impression que la discussion n'est pas loin de dérapper depuis quelques postes (y compris mon précédent poste).

[Usher]

Du danger d'aller pisser dans un fossé berrichon…

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2010/02/17/01016-20100217ARTFIG00557-un-missile-decouvert-par-hasard-dans-un-fosse-berrichon-.php#xtor=AL-5