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[pitche]

Même la couleur de la couv a été parfaitement retouchée.
Je peux vous dire que je suis très content du résultat de ce retirage.

Cool ! tu pourras si tu à l'occasion faire passer l'info au Grog pour créer une nouvelle fiche pour cette seconde édition ?! (avec scanning couv', n° ISBN, ce qui a changé...

[Manu Roudier]

Un peu déçu de mon côté, j'ai reçu mon exemplaire commandé chez ludocortex et il devait s'agir d'un invendu de la première édition car les erreurs de mise en page sont bien présentes… Ca m'apprendra à me précipiter.

Heureusement le plaisir de la lecture compense largement ces petits défauts !

Ah mince. Ma suggestion : offre le comme cadeau de noël et achète-toi la nouvelle version !  

Même la couleur de la couv a été parfaitement retouchée.
Je peux vous dire que je suis très content du résultat de ce retirage.

Cool ! tu pourras si tu à l'occasion faire passer l'info au Grog pour créer une nouvelle fiche pour cette seconde édition ?! (avec scanning couv', n° ISBN, ce qui a changé...

Oui mais en fait il ne s'agit pas d'une nouvelle édition, plutôt d'une nouvelle impression. Tout le contenu est rigoureusement identique, à quelques micro-détails près. Seules les maquette intérieure et de couv ont été retouchées. J'ai appelé ça "édition aurignacienne" en guise de clin d'œil à l'édition atlantéenne de Conan, mais je ne crois pas que ça nécessite une nouvelle fiche. Peut-être tout juste une mention ?

[pitche]

Même la couleur de la couv a été parfaitement retouchée.
Je peux vous dire que je suis très content du résultat de ce retirage.

Cool ! tu pourras si tu à l'occasion faire passer l'info au Grog pour créer une nouvelle fiche pour cette seconde édition ?! (avec scanning couv', n° ISBN, ce qui a changé...

Oui mais en fait il ne s'agit pas d'une nouvelle édition, plutôt d'une nouvelle impression. Tout le contenu est rigoureusement identique, à quelques micro-détails près. Seules les maquette intérieure et de couv ont été retouchées. J'ai appelé ça "édition aurignacienne" en guise de clin d'œil à l'édition atlantéenne de Conan, mais je ne crois pas que ça nécessite une nouvelle fiche. Peut-être tout juste une mention ?
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Un p'tit message en effet pour leur en toucher un mot serait nickel ils pourront aviser et t'indiquer s'il a besoin de plus d'infos merci pour eux.

[Prelati]

Ayé, j'ai le mien, acheté à Starplayer (houla, mon premier JDR acquis depuis l'ère mésozoïque au moins).

Après une lecture rapide, j'en retiens :

- une excellente fusion des aspects pédagogiques et rôlistes : savoir évoquer dans le même texte les diverses thèses des paléontologues tout en en tirant la substantifique moelle ludique, c'est du grand art. Ahh, les développements sur la façon de faire parler ses persos, pour ne citer qu'un exemple (rigolo, en plus)... ;

- de magnifiques peintures (déjà, rien que la couv' avec le mammouth en arrière-plan !), ce qui m'amène à formuler mon seul grand regret : je voulais que le bouquin en soit tapissé ! Et notamment pour illustrer certaines sections rendues immédiatement plus parlantes par le dessin idoine : je pense à la version préhistorique de la licorne, très joliment tournée (pourquoi pas une version "évhémériste" du dragon, type dino ?) ;

- la combinaison des deux points susmentionnés favorise une immersion immédiate, proche de celle de la collec' "La Vie Privée des Hommes" chez Hachette Jeunesse. Comme disait Xaramis dans un autre fil de la Cour il y a quelque temps : "ne jamais mépriser les ouvrages historiques illustrés pour les enfants"  (en effet, les JdRs (pré)"historiques" ont tout intérêt à s'en inspirer). Ainsi, souligner le côté émouvant de la tombe du foetus par le texte et le dessin, keskeu c'est bô...  ;

- une bibliographie, ouaiiiis ! Mon vice honteux. Tiens, il n'y a pas Pourquoi j'ai mangé mon père de Roy Lewis  dans la section "romans" ? (pas lu mais on m'en a dit du bien.) Chouette, une thèse sur la BD préhistorique, bientôt disponible ! 

Adoncques je recommande chaudement (façon de parler, vu le thème).

[J Le Fou]

Très belles critiques de Würm par Tristan Lhomme et Stéphane Gallot dans le nouveau Casus Belli de BBE. Bravo !

[Manu Roudier]

Très belles critiques de Würm par Tristan Lhomme et Stéphane Gallot dans le nouveau Casus Belli de BBE. Bravo !

Aah !? Bon ben j'ai d'autant plus hâte d'acquérir ce numéro !  Merci pour l'info !!!

- une bibliographie, ouaiiiis ! Mon vice honteux. Tiens, il n'y a pas Pourquoi j'ai mangé mon père de Roy Lewis  dans la section "romans" ? (pas lu mais on m'en a dit du bien.) Chouette, une thèse sur la BD préhistorique, bientôt disponible ! 

Adoncques je recommande chaudement (façon de parler, vu le thème).

Merci !!!
Pour le roman de Roy Lewis, je ne l'ai pas inclus dans la biblio du bouquin parce que j'ai délibérément resserré les mailles pour que ça ne donne pas une liste trop importante. Mais je crois qu'il est dans la biblio de la version amateur... Ou peut-être pas. Mais il est excellent ! Mais il n'est pas exactement sur la période de Würm et puis je l'ai lu il y a plus de quinze ans. Si je l'avais lu l'année dernière, je l'aurais peut-être ajouté !
D'ailleurs à propos de romans, il y a toute la série de Jean Auel ou de Pierre Pelot que je n'ai pas cité, mais qui méritent tout de même lecture. (et niveau BD, j'aurais pu mettre Rahan, avec pour le coup, du dragon évhémériste  !)

[Yodram]

Je vais me mettre en quête de Casus Belli, nouvelle mouture
Mais je reviens au thème principal de ce fil. Sur un autre projet, je suis en train de finaliser un montage financier, dans un cadre associatif, pour un ouvrage qui devrait bénéficier d'une diffusion régionale (Aquitaine). Après recherche d'information, négociation avec les différents partenaires, voilà ce que nous avons appris sur les montages financiers dans l'édition distribution. Evidemment ceci ne constitue pas une règle générale et j'écris sous le contrôle de forumistes bien plus habitués que moi à se frotter à cet univers impitoyable

• droits d'auteur : 8 à 10%
• droits d'édition : 20 à 25%
• droits de diffusion, distribution : variable
• droits de librairie : 30 à 40%

Würm ne bénéficie pas d'une distribution d'envergure en boutiques spécialisées, ce qui veut dire que l'éditeur se charge lui-même de la distribution/diffusion, via Internet pour l'essentiel. Sur Internet, j'imagine que la commande depuis le site de l'éditeur lui permet de cumuler les bénéfices édition, distribution, et librairie. Une commande passée sur un site autre doit amputer ses bénéfices d'une commission "librairie virtuelle" certainement moindre que celle d'une librairie réelle. Dans ce cas, l'éditeur a donc un retour sur investissement de l'ordre de 90%. Il ne serait que de 25% au mieux s'il s'adressait à un distributeur professionnel et à des librairies spécialisées.
Je m'interroge toutefois sur le modèle économique choisi par ce type d'éditeurs qui privilégie bénéfices importants par exemplaire certes, mais aussi diffusion confidentielle et petit tirage... Vaut-il mieux 200 exemplaires vendus presque sous le manteau ou prendre le risque de 800 exemplaires correctement diffusés, assurant des bénéfices éditeurs supérieurs, mais surtout une notoriété plus grande aussi ? Evidemment, le risque financier initial est plus grand pour l'éditeur, là est certainement le noeud du problème.

Accessoirement, j'ai discuté avec mon vendeur favori sur Bordeaux de Würm. Il a entendu parler de l'ouvrage qui l'intéresse beaucoup (j'attends mon exemplaire pour lui présenter), mais il m'a dit qu'il attend d'être contacté par un distributeur pour en prendre plusieurs exemplaires : il ne prend pas les devants, en fait par crainte de se retrouver avec des jeux mal finis. J'ai compris que pour lui, le passage par les fourches caudines d'un distributeur constitue un gage de professionnalisme qui le met en confiance pour proposer à la vente tel ou tel ouvrage (ce en quoi il se trompe certainement  )
Je m'avance beaucoup, je sur-interprète certainement, mais j'aimerais bien le sentiment de certains qui s'y connaissent mieux que moi sur cette question, parce qu'enfin, ça fait vraiment râler de voir un jeu de qualité, qu'on aime, qui est applaudi par la critique... et qui reste si peu diffusé.

[Manu Roudier]

Hello Yodram,

Je viens apporter une petite correction à ton message ci-dessus : Icare ne s'auto distribue pas. Il envoie juste les livres pré-commandés. Pour le reste, la diff et la distrib se font par Légion Distribution, un organe qui appartient aux ludopathes, il me semble.

Après, concernant la proportion du gâteau sur un bouquin, je peux te parler du modèle BD que je connais un peu :
En général, auteur et éditeur se partagent environ 23-24% du prix de vente HT. Ce qui fait que les droits d'auteur vont typiquement de 8 à 12(14)%. La part de fabrication se monte à environ 10%, (parfois moins si c'est tiré à grandes quantités, parfois plus si c'est un très bel objet ou un petit tirage).
La part libraire varie entre 25 et 30% (à 40% l'éditeur ne se débrouille pas très bien)
et la diff et la distrib se prennent le reste, soit environ 40%. (le diffuseur fait le travail de présenter le livre aux libraires via les commerciaux et de recueillir les commandes. Le distributeur envoie des camions pour effectuer les livraisons sur les points de vente)

à mon avis le modèle pour le jdr ne doit pas être si différent que ça.

Pour Würm, je ne sais pas quel est le deal entre Icare et Légion, mais je peux te dire que le prix de fab de l'ouvrage est bien au dessus du pourcentage moyen, étant donné que JF a voulu mettre de la couleur et du beau papier. Donc je ne crois pas qu'il se gratte trop, loin de là.

En revanche, je te confirme qu'à l'heure qu'il est, éditeur, imprimeur, diffuseur, distributeur et libraires ont déjà commencé à toucher des sous alors que nous, peau de balle   (c'est pour ça qu'en BD, aucun auteur n'aurait l'idée de bosser sans à-valoir). Mais patience, tout viendra à point.