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[Xaramis]

Alors que le premier volume de la campagne des cinq soleils pour Pavillon noir arrive en boutique, j'ouvre ce fil pour discuter de JdR piratesques en général, et de celui-là en particulier, avec les pratiquants et les curieux.

[Xaramis]

Quelque Obéronniste pense-t-il se lancer dans cette Campagne des cinq soleils, en MJ ou en joueur ?

Pour ma part, j'hésite à acheter le livre, car je ne sais pas si je trouverai des joueurs assez assidus pour les nombreuses séances de jeu que cela représente, aux dire de Renaud Maroy. Sans compter que ce n'est là que le premier des deux tomes de la campagne.

[cccp]

Je subodore que mon MJ pavillon noir va voiloi

[Xaramis]

Dans ce cas, je serai preneur de retour d'expérience.

[Jeo]

Je risque de l'acheter. (mon portefeuille et mon banquier ne me remercieront pas, mais bon)
Après la faire jouer, je ne sais pas. (sauf si je trouve d'autres joueurs que ceusse que j'ai actuellement)

[Cuchulain]

Quelque Obéronniste pense-t-il se lancer dans cette Campagne des cinq soleils, en MJ ou en joueur ?

Pour ma part, j'hésite à acheter le livre, car je ne sais pas si je trouverai des joueurs assez assidus pour les nombreuses séances de jeu que cela représente, aux dire de Renaud Maroy. Sans compter que ce n'est là que le premier des deux tomes de la campagne.

En tant que fan de pirates en général et de PN en particulier, je pense me la payer... Après il faut la faire jouer, mais je ne désespère pas, qui sait j'arriverais bien à caser ça quelque part !
Bref : je ferai un compte rendu de lecture.

Hum... En relisant ton post, je me suis rendu compte que tu parlais de JDR piratesques et j'avais lu "picaresque" au début...  Je me disais bien que je ne comprenais pas le rapport entre PN et le picaresque. 

Je n'ai testé que Pav'noir en JDR spécifique sur les pirates, comme je le disais sur Casus NO : j'aime bien le côté assez réaliste et le background foisonnant qui permet d'apprendre plein de choses tout en lisant du JDR (cf discussion sur Capharnaum). J'ai testé plusieurs fois et ça tourne bien : Mme LS, LS et un autre ami on fait un équipage assez redoutable avec un capitaine très charismatique mais pas malin, manœuvré par une noble dame (dont il est follement amoureux mais qui le fait languir  ) et par son second : effacé mais bon marin... Je leur ait fait jouer un scénario Casbé prévu pour ADD2 mais facilement adaptable à Capitaine vaudou avec le système DK et comme ça avait plu : on est passé à PN : le scénario du livre de base est parfait pour une initiation d'ailleurs, ça se fait en une bonne séance et permet de voir plusieurs aspects du jeu. Il est prévu de continuer... Sans doute avec la campagne du Hollandais volant.

J'ai Capitaine Vaudou, mais jamais testé, le sieur Peterpan et Lord Skeletor pourrait en dire plus à mon avis.

[cccp]

(mon portefeuille et mon banquier ne me remercieront pas, mais bon)

Oh, tu sais ton banquier il est super content quand tu es dans le rouge, sa banque touche des agios, et il aime ça ton banquier

[Xaramis]

J'ai Capitaine Vaudou, mais jamais testé, le sieur Peterpan et Lord Skeletor pourrait en dire plus à mon avis.

Je connais très bien Capitaine Vaudou, qui fait partie de mes chouchous question JdR et que j'ai longtemps maîtrisé.

[Mortlock]

Juste une question au passage, je me suis procuré L'Art de l'Escrime pour PN.  Franchement c'est génial à lire, j'ai appris beaucoup de choses sur l’histoire de l’escrime. Je suis très content de mon achat.  Mais je me demande ce que ça donne en jeu. Est-ce que vous l’avez utilisé ? Est-ce fluide ? Ca apporte quelque chose ?

[cccp]

Est-ce fluide oui.
Si on connais le systême ça marche très bien. Ca ne donne pas un gros avantage, mais ça donne bien l'ambiance.

[Xaramis]

Juste une question au passage, je me suis procuré L'Art de l'Escrime pour PN. (...) je me demande ce que ça donne en jeu. Est-ce que vous l’avez utilisé ? Est-ce fluide ? Ca apporte quelque chose ?

Après plusieurs essais lors de parties à la fois avec des habitués à des jeux aux systèmes un peu fouillés (des anciens joueurs de Flashing Blades, par exemple)et avec d'autres préférant des systèmes moins détaillés), j'ai tendance à penser que le système d'escrime détaillée de PN n'apporte un souffle différent que lorsqu'il s'agit d'un duel "au sommet" (un PJ contre un PNJ), et encore pas toujours.
Dès qu'il y a plusieurs escrimeurs de chaque côté, je trouve que c'est lourd à gérer. Et, dans tous les cas (duel ou mêlée d'escrimeurs), cela a tendance à considérablement ralentir le jeu, même avec des joueurs plutôt expérimentés. Ce qui, à mon sens, va à l'encontre de l'esprit d'une ambiance de cape et d'épée.

Utiliser le système détaillé proposé par L'art de l'escrime nécessite, à mes yeux, que tant le MJ que les joueurs soient tous d'accord pour y recourir ; sinon, la lassitude peut gagner la petite compagnie.
Utiliser ce système demande, je trouve, un investissement fort non seulement du MJ (pour le connaître plutôt sur le bout des doigts, s'il veut éviter de garder son nez dans le livre de règles) mais également des joueurs (qui doivent choisir entre les diverses options s'offrant à eux quand ils ont des "opportunités").
Pour arriver à un plaisir à la hauteur d'un tel investissement partagé, il faut vraiment que les séquences de combat d'escrime soient riches, et j'ai tendance à penser que cette richesse peut être obtenue avec un investissement moindre.

Je tiens à dire que c'était déjà mon ressenti avec le système d'escrime de Flashing Blades. A tout prendre, je trouve le système d'escrime de Capitan Alatriste un poil plus facile à mettre en oeuvre.
Et ai-je besoin de préciser que, pourtant, je suis fan d'ambiance de cape et d'épée en JdR ?

[Lord Skeletor]

J'ai testé plusieurs fois et ça tourne bien : Mme LS, LS et un autre ami on fait un équipage assez redoutable avec un capitaine très charismatique mais pas malin, manœuvré par une noble dame (dont il est follement amoureux mais qui le fait languir  ) et par son second : effacé mais bon marin...

J'ai imaginé mon personnage comme une version "capitaine pirate" de l'OSS117 incarné par Jean Dujardin. C'est pas le plus efficace, mais c'est beaucoup plus drôle.

[Mortlock]

Merci de ton point de vu éclairé Xaramis !    A vrai dire cela rejoint l'idée que je m'en étais fait à la lecture de l’application de ces règles. 
Par contre tout ce qui est contexte histoirique de l'escrime est magistral !

[Renaud Maroy]

Utiliser ce système demande, je trouve, un investissement fort non seulement du MJ (pour le connaître plutôt sur le bout des doigts, s'il veut éviter de garder son nez dans le livre de règles) mais également des joueurs (qui doivent choisir entre les diverses options s'offrant à eux quand ils ont des "opportunités").

Pourtant :
- Pour le MJ, les seules règles à savoir c'est qu'on ne peut réaliser que des manoeuvres dont on a la combinaison
- Pour le joueur, on n'a le choix entre plusieurs manoeuvres que de temps en temps, et encore, entre deux, voire à la limite trois manoeuvres. Le choix est vite dicté par la situation (réussite déplorable --> défense par exemple, ou bien Tête blessée --> parade de tierce parmi toutes les parades qu'on connait

[Renaud Maroy]

Merci de ton point de vu éclairé Xaramis !    A vrai dire cela rejoint l'idée que je m'en étais fait à la lecture de l’application de ces règles. 
Par contre tout ce qui est contexte histoirique de l'escrime est magistral !

Je comprends pourquoi mon avis diverge de celui de Xaramis: c'est pour une raison simple : j'utilise mes cartes d'escrime, ce qui change tout. Avec les manoeuvres marquées sur la fiche, c'est beaucoup de temps perdu. Ca fait 2 ans que je bataille pour que ces cartes sortent (je voulais qu'elles sortent avec le supplément Art de l'Escrime), et elles devraient sortir avec l'écran.